Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

[zurdo]

На 20 литрах уфимского 92 бензина проехал 120 км
Залил на "Сибнефти" (ОНПЗ) 98 бензин - по запаху похоже концентрат газовый, но динамика лучше.

[mek]

Размер колёс обязательно прибавит расхода. Но менять наверное не стоит.

[Praporr]

В городе 12-15литров на трассе 8-14литров, в зависимости от скорости. По трассе 14, если газ до конца хотя бы пару часов подряд.

А это на каком бензине?

[zurdo]

Почистил пескоструйкой свечи - динамика увеличилась (субъективно), во всяком случае машина стала разгоняться бодрее. Замерил разгон - те же 13 с небольшим секунды. До 12 не доходит видимо потому, что обороты выше 6300 пока не поднимаются даже когда АКПП в положении P. Видимо тяга увеличилась только на низах - реально в городе после чистки свечей тянет лучше. Пожалуй можно в подпись вернуть "Бодрый Джедай/GDI"

Думаю, Дмитрий Юрьевич прав - проблема комплексная. Как сказал yava97 - "всего понемногу". Тут было и низкое давление ТНВД, грязный воздушный фильтр и прокладка ТНВД травила/травит и разжижала бензином масло, грязные свечи, трещины в наконечниках (еще не устранил). В общем запустили машинку. Это приводило пропускам зажигания, к засаживанию свечей и камеры сгорания и впускных клапанов через EGR, это нарушало смесеобразование и как снежный ком все больше и больше. В конечном итоге проявлялось/проявляется в высоком расходе. :twisted:

В общем на повестке дня грязные впускные клапаны и замена наконечников. На сколько это актуально? Надеюсь камера сгорания и свечи не успеют сильно загрязниться. С клапанами сложнее всего - снимать "голову" пока не возьмусь, чистка без разбора отвертками, сплющенными проволочками, дрелью с разлохмаченным тросиком - очень сложно, да и компрессор нужен. Самое простое - при следующей смене масла залить до верху все впускные/свечные колодцы винсом-камбустером (лавром, шумой) на сутки. Надеюсь отъест химия хоть половину нагара на клапанах.

P.S. Собираюсь еще на всякий проверить сход/развал, благо диагностика бесплатно.

[mek]

Последний ваш безразборный вариант годится. Но компресор непомешал бы.

[Вячеслав_Re]

Самое простое - при следующей смене масла залить до верху все впускные/свечные колодцы винсом-камбустером (лавром, шумой) на сутки. Надеюсь отъест химия хоть половину нагара на клапанах.

Я так понимаю, химию нужно лить в колодцы при закрытых клапанах? (чтобы она в камеры сгорания не стекала)

[zurdo]

Последний ваш безразборный вариант годится. Но компресор непомешал бы.

Есть т.н. "сифон" - герметичная банка с двумя трубками разной длины. Ей откачиваю остатки жидкости - фото ее аналога есть на форуме. А вот компрессор зачем может понадобиться при химической очистке? На финише сдуть размякшую сажу?

Я так понимаю, химию нужно лить в колодцы при закрытых клапанах? (чтобы она в камеры сгорания не стекала)

В этом случае придется процедуру увеличить вдвое - поочередно закрывать по два колодца. Думаю, лучше все сразу залить и еще чуть коленвал прокрутить. Потом через свечные колодцы все откачать.

Сделал развал/схождение - колеса на обоих осях немного смотрели внутрь. Передние исправили, а у задних гайки закипели сильно - придется срезать. Пока смотрят внутрь по 1.5 градуса.

На всякий случай показал свечные наконечники диагносту - он так же их приговорил. Теперь без сомнений буду менять.
Уровень CH в картере вернулся на уровень 650. Заменю уплотнительную резинку на новую - уже идет из Москвы (Д.Ю., спасибо).

[zurdo]

Залил бак 92 бензина до горлышка, проехал по трассе 91 км (в том числе и по городу ~20 км), долил 8.44 литра, получилось ~9 литров на 100 км.

P.S. Вообще странно - лампа пустого бака уже мигала, думаю раз бак 65 литров, залью еще 50. Вошло до горла только 44.
Значит в баке булькало еще ~20 литров?

[zurdo]

В городе расход так и составляет 14.8 литра на 100 км по замеру по горловине бака. Пишу скорее для себя - ЖЖ
...пока жду резинку и наконечники катушек.

[zurdo]

Выкрутил старые наконечники катушек - на них небольшой конденсат, а на конденсате разводы в виде снежинок диаметра 3-4 мм.
Свечи на 92 бензине все в черной саже, а на 98 были почти без черного нагара. Попробую замерить расход на 98 бензине - если упадет, то точно есть смысл уйти от 92. Сажи будет меньше.

Дмитрий Юрьевич, у нас в Омске зимой холодно (до -30) - скажите есть смысл заменить 5EKUC на 6EKUC? Тут вроде бы вы рекомендуете http://rvr.ksn.ru/phpBB2/viewtopic.php? ... 7155075356

[mek]

Шестёрка зимой лучше работает.

[34rus]

Сделал развал/схождение - колеса на обоих осях немного смотрели внутрь. Передние исправили, а у задних гайки закипели сильно - придется срезать. Пока смотрят внутрь по 1.5 градуса.

может вам повезет. но моя эпопея с задним схождением не окончена, хотя начал делать почти год назад.вобщем гайка одна привыкла навсегда - отломил болт, а вторую гайку удалось открутить. но большая проблема состоит в том что болт с с эксцентриками не провернуть во втулке сайленблока, выбить его от туда воже не удалось. в итоге я выжигал болт вместе с сайленблоком. так что чли не удастся ничего сдвинуть - заказывайте сразу сайлеблоки. болт там 120Х14 вроде. а эксцентрики с газелевского ручника подходят (если посадочные подразбиты).

[zurdo]

Сделал развал/схождение - колеса на обоих осях немного смотрели внутрь. Передние исправили, а у задних гайки закипели сильно - придется срезать. Пока смотрят внутрь по 1.5 градуса.

может вам повезет. но моя эпопея с задним схождением не окончена, хотя начал делать почти год назад.вобщем гайка одна привыкла навсегда - отломил болт, а вторую гайку удалось открутить. но большая проблема состоит в том что болт с с эксцентриками не провернуть во втулке сайленблока, выбить его от туда воже не удалось. в итоге я выжигал болт вместе с сайленблоком. так что чли не удастся ничего сдвинуть - заказывайте сразу сайлеблоки. болт там 120Х14 вроде. а эксцентрики с газелевского ручника подходят (если посадочные подразбиты).

Про возможную замену сайлентов меня уже предупредили. Спасибо за информацию по замене болтов - оригинальные стоят 400 р. дороже чем сайлент блоки ASVA

[zurdo]

Заменил свечные наконечники. Отличий никаких - динамики не прибавилось, работа двигателя та же. Когда заводишь на холодную так же подхватывает, через 1 сек бросает и глохнет. Приходится либо второй раз заводить, либо стартер на 1-2 сек бросать позже чтобы с первого раза заводился. Расход еще замеряю.

Заменил масло в раздатке и заднем мосту залил 75w90, старое не было похоже на мазут, то на ощупь была более густой.

[zurdo]

"Поездка по трассе"
Перед поездкой к 92 бензину в баке долил до "горлышка" 31.3 литра 98 бензина (то есть до этого расход в поездках по городу на 92 составил 14 литров на 100 км), а в баке теперь было 50/50 бензинов 92 и 98, то есть где то 95. Поставил "ноздри" на воздушный фильтр (до этого были сняты) и с двумя пассажирами на борту отправился за город. Проехав 340 км на этом "95" бензине" в пункте пребытия долил до "горла" 31.7 литра 98 бензина, то есть расход 9.3 литра на 100 км на квази 95 бензине. И теперь в баке булькал бензин с ОЧ 92/4 + 98/4 + 98/2 = 96,5 (примерно) и в поездке назад его расход составил уже 8.5 литра.
Скорость была разная (зависило от дороги) местами больше 40 км/ч было нельзя ехать, где то можно было ехать 150 км/ч, в среднем 90 км/ч, старался ехать на зеленой лампе под 105 км/ч (если позволяла дорога).

P.S. Интересное наблюдение на трассе: разогнался до 100 км/ч и тут же сбросил скорость (разгон замерял) - все нормально. Разогнался до 90 км/ч и через минуту езды на такой скорости загорелся ЧЕК Давление ТНВД в норме, сбрасываю клемму, и снова после минуты езды свыше 90 км/ч загорелся чек, машина ехала нормально. Делать было нечего - продолжил путь и все выше приведенные расходы бензина (кроме в городе на 92) были с чеком. По возвращению в город снял ошибки: P0425 Catalyst temperature + P0100 AFS... Катализатор пробит

Проехал немого после этого про трассе с подключенным ЛАУНЧЕМ - долговременная топливная корреция +12% (!?), краткосрочная на рабочих и на ХХ +3%. Подозрения на производительность форсунок...

Вот такие пироги с котятами.

[mek]

По топливной коррекции уточните давление в тнвд на 3000об.мин. Может сбавить немного надо. Возможно действительно надо занятся форсунками.

[zurdo]

Замерил давление ТНВД. Было на ХХ 3.07 В, на 3000 об/мин 3.24 В. Снизил - на ХХ 2.88 В и на 3000 об/мин 3.04 В.
P.S. Поясните смысл. Коррекция на увеличение времени впрыска не согласуются с повышенным давлением в ТНВД...

[shpuntik]

При увеличении давления грязная форсунка может начать работать ещё хуже, то есть сильнее приклинивать. Вот и уменьшается кол-во топлива, попадающего в цилиндр. Кстати и новые форсунки при 8 МПа перестают открываться нормально, такая конструктивная особенность.

[zurdo]

Теперь понятно. спс.

[zurdo]

Посмотрел на свечи после поездки по трассе (после трассы по городу проехал всего 20-30 км). Раньше были обильно покрытые черной сажей. Теперь само очистились. С повышением октанового числа и с другими выше перечисленными изменениями стали выглядеть гораздо лучше. Сажи нет. Ни черной, ни коричневой - совсем не марают руки. Цвет близкий к коричневому.

[shpuntik]

Похоже система EGR не работает или в обеднёнку не переходит.

[zurdo]

Похоже система EGR не работает или в обеднёнку не переходит.

Даже не знаю что думать. Неожиданно, но вроде бы логично.

[shpuntik]

Ну так по показаниям ДК посмотрите хотя бы. А по оборотам, не понятно - есть обеднёнка?

[zurdo]

Ну так по показаниям ДК посмотрите хотя бы. А по оборотам, не понятно - есть обеднёнка?

После прогрева работает на 650 об, через 4 минуты переходит на 700 об, как возвращается назад не понятно. Завтра еще раз проверю.

[yava97]

Ну так по показаниям ДК посмотрите хотя бы. А по оборотам, не понятно - есть обеднёнка?

А по лампочке разве судить нельзя.

[zurdo]

Забыл написать: до поездки по трассе заменил масло в раздатке и заднем мосту. Залил 75w90, старое конечно на мазут не было похоже, но на ощупь заметно гуще.

[_eXe_]

Прочитал всю тему насквозь... очень полезная инфа... но всё же спрошу:
что бы не ошибиться в шагах... у меня митсу легнум 2000г 4G64
расход увеличился с 10 до 20 за зиму.... скажите что мне стоит сделать в первую очередь? на СТО сейчас денег нет.
хочу своими руками сделать
масло и свечи менял воздушный фильтр продувал...

тоесть прошлым летом расход был по городу 10литров с кондиционером... а сейчас на полном баке кое как вытягиваю 300км... =(( это не есть здорово...
и всё таки какой бензин лучше лить в джедая? -это наверное вечный вопрос

[zurdo]

В общем то куда я смотрел при большом расходе написано в ветке. Проверь наконечники и давление в ТНВД. Интересно свечи у тебя в черном налете?

А бензин светлый 98

[zurdo]

Сейчас обратил внимание что в прежних датастрим низкий уровень датчика расхода воздуха - всего 25 Гц, а норма на ХХ 37-42 Гц.

Низкий уровень AFS

Ну и ошибка P0100 AFS тоже видимо не просто так выскочила. Из мунуала: "Сигнал датчика расхода воздуха имеет частоту менее 3.3 Гц при частоте вращения выше 500 об/мин в течение 4 и более секунд".

[shpuntik]

Когда переключится в режим работы на бедной смеси, показания увеличатся. Короче криминала у вас нет.