Детонация

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Детонация

#1 Сообщение Cirus » 17 апр 2009, 02:03

Знающие люди помагите с деаматом! 6G72 DOHC 3.0L GDI Мотор работает нормально на хх обороты не плавают но Детонация нагарячем движке только при езде проявляется газанеш проходит ! потом опять начинается и снова газанеш проходит! Впускной коллектор и заслонку чистил! Детонация не ушла!(Гофра не причем)Расход масла небольшой бензин по городу 16литров!Нет у нас мастеров и диагностов! по GDI !
И можно ли заглушить ЕГРна етом моторе?
( я логически рассуждаю что при езде клапан егр открывается когда на горячую мотор переходит на бедную смесь и пороисходит детонация а сильнее газанеш проходит по тому что переходит на нормальную смесь и клапан закрываеться)
Дайте несколько советов! Буду проверять! :o
Вложения
PB050079 (Small) (Small).JPG

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Детонация

#2 Сообщение Rais » 17 апр 2009, 09:46

Обясните обычным языком,что именно у вас происходит.Без лишних умных слов.То,что вы описываете-НЕ детонация. :crazy:
Талант не пробухаешь!!!

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#3 Сообщение Cirus » 17 апр 2009, 18:49

Ну завел прогрел поехал все нормально потом мотор когда полностью нагрелся появляется звонкий стук клапанов газанеш все проходит!

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Детонация

#4 Сообщение Виталик1 » 17 апр 2009, 20:47

Гидрокомпенсаторы

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Детонация

#5 Сообщение shpuntik » 17 апр 2009, 21:24

Ну почему сразу компенсаторы, может форсунки зас.а.ись, вот и детонирует. Чтобы компенсаторы услышать не нужно двигаться, на месте всё почувствуешь.
Смотрите сканером топливную коррекцию.

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Детонация

#6 Сообщение Виталик1 » 17 апр 2009, 23:04

Да, всего лишь мое имхо - гидрики самое вероятное. Хотя вам виднее.
Cirus писал(а):...газанеш все проходит!
Детонация может взять и пропасть если газанешь? А гидрики так себя и ведут.
shpuntik писал(а):...Чтобы компенсаторы услышать не нужно двигаться, на месте всё почувствуешь...
Ну автор написал "ПРОГРЕЛ поехал". Их стук бывает проявляется после прогрева, а после прогрева обычно ездят а не стоят.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Детонация

#7 Сообщение shpuntik » 17 апр 2009, 23:27

Виталик1 да я не оспариваю в принципе... Всякое бывает.
У меня тут недавно клиент был на диагностике, жалоба на детонацию. Проверил всякое разное, устранил по мелочам. Через день возвращается, говорит поехали покажу детонацию. Проехали... Оказывается, то что он считал детонацией, на самом деле оказалось мотком металической сетки в выбитом катализаторе. Она там и детонировала об стенки.

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Детонация

#8 Сообщение Виталик1 » 18 апр 2009, 00:54

:) Да я тож нивкоем случае не спорю. Бывает всякое.

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#9 Сообщение Cirus » 18 апр 2009, 08:14

Про компенцаторы разбор чистка и промывка результата недали ! Эксперементы с маслом тоже не помогло только залил масло минералку 20w40 не надолго звук пропал только на несколько секунд нахолодную тарабанят потом проходят ! Слил масло залил мобил 10 в40 тарабан остался на холодную а потом проходят видно 20-ка в компенсах осталась ! В багажнике новые лежат оригинал 24 шт по 20$ каждый потом поменяю!Компенцаторы тарабанят на холодную 2минуты потом звук прекращается! мотор начинает набирать температуру и обороты с1200 падают до примерно600 или 700 слышен хароктерный звук ЖДИ мотора щелкание форсунок и звук работы ТНВД! Обороты не плавают! нахолостых газую все нормально гидрики не торобанят хоть загазуися звук нормального мотора! при езде трогаюсь с места еду ,скорость набирает нормально но при езде примерно 50 км пристабильной скорости появляется глухои металический звон ,добавляеш чуть газу звон увеличиваеться до звонкого лязгания толи поршней толи клапанов но по всему мотору ! А реще добавиш газу машин резко начинает набирать обороты звук проходит потом збрасываеш скорость , например до 20 км звука нет ,начинаеш набирать плавно скорость через некоторое время опять появляеться звук брынчания ! Газанеш проходит! Че зафигня непойму!!!!! :Search:

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Детонация

#10 Сообщение Ram » 18 апр 2009, 09:07

Очень похожий на детонацию звук был. На легких ускорениях в районе 80км/ч.нажмешь крепче-пропадает.
При ремонте выяснился сильный износ шатунных вкладышей. Десятки полторы наверное зазор был.
Вал при этом не пострадал, заменил вкладыши-проблема исчезла.
Снять поддон, проревизировать КШМ.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Детонация

#11 Сообщение mek » 19 апр 2009, 00:22

Ram писал(а):Очень похожий на детонацию звук был. На легких ускорениях в районе 80км/ч.нажмешь крепче-пропадает.
При ремонте выяснился сильный износ шатунных вкладышей. Десятки полторы наверное зазор был.
Вал при этом не пострадал, заменил вкладыши-проблема исчезла.
Снять поддон, проревизировать КШМ.
+1 Очень похоже.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#12 Сообщение Cirus » 19 апр 2009, 08:55

Да да Вы правы на легких ускарениях появляеться звук усиливаеш ускарение звук усиливается реще добавиш проподает! Плюс к етому какойто слышится гул какойто! А как проверить КШМ ? чтоб самому убедиться и прикупить вкладыши? Сниму поддон и... Подскажите?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Детонация

#13 Сообщение mek » 20 апр 2009, 01:08

Если бы с валом были серьёзные проблеммы- наверное так легко мы сейчас неразговаривали бы. Вкладыши шатунные возмите среднего номинального размера а вал на шейках зачистите мелкой шкуркой. Можете фото приложить.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Детонация

#14 Сообщение Ram » 20 апр 2009, 17:51

mek писал(а):Если бы с валом были серьёзные проблеммы- наверное так легко мы сейчас неразговаривали бы. Вкладыши шатунные возмите среднего номинального размера а вал на шейках зачистите мелкой шкуркой. Можете фото приложить.

Дмитрий Юрьевич, мы сами в шоке были. Может и загнул с 15 сотками, но десятка точно была. Было это в прошлом июле. Увы, свои подкрепить слова не чем, кроме-как словами мастера, который разбирал и собирал. Вкладыши были без задиров, матовые, характерной "лаковой" зоны не было. Повторюсь- износ вала 0,01-0,015. Вкладыш через шарик, 0,05-0,07 мм тоньше нового.
Коренные нормальные были.
НО звук- именно похожий на детонацию при легком ускорении был на высшей передаче. и чем жарче на улице -тем громче звуки. На холостых не было, на перегазовках на месте характерные прощелкивания на начальном режиме ускорения вала. Баловался различным топливом, пришел к выводу, чем выше ОЧ тем лучше ( логично да :) ).

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Детонация

#15 Сообщение mek » 20 апр 2009, 21:51

Разговор вообще то про демон идёт. Шатуны можно выявить отключением цилиндров.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Детонация

#16 Сообщение Ram » 21 апр 2009, 08:15

Лишь-бы помогло.

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#17 Сообщение Cirus » 21 апр 2009, 18:23

mek писал(а):Разговор вообще то про демон идёт. Шатуны можно выявить отключением цилиндров.
А это как отключать? С вечи отключать?

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#18 Сообщение Cirus » 21 апр 2009, 18:48

На Холостых звона нет! Как проверить какой шатун? О тключать свечку и ездить? А можно прои звести замену вкладышей шатунов не снимая каленвал? Через потдон?

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#19 Сообщение Cirus » 21 апр 2009, 19:06

Интересно а эти данные подоидут? см прилож-я У меня мотор 6G72 DOHC V24 3.0 L GDI!
Вложения
лшпплм.JPG

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Детонация

#20 Сообщение Виталик1 » 22 апр 2009, 00:15

Cirus писал(а):
mek писал(а):Разговор вообще то про демон идёт. Шатуны можно выявить отключением цилиндров.
А это как отключать? С вечи отключать?
Делаете чтобы проявился стук (добавляете оборотов), и поочередно сдергиваете фишки с катушек зажигания. Тот цилиндр, который отреагирует на отключение, т.е. стук пропадет, там и искать. Снимать поддон, шатать шатуны... о как :-), раскручивать шатунные крышки, смотреть.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Детонация

#21 Сообщение shpuntik » 22 апр 2009, 00:47

Попробуйте создать нагрузку на месте. Хорошо затяните ручник, упритесь в бордюр и крутите мотор с небольшой пробуксовкой сцепления (для М/Т). С автоматом проще... Только не переусердствуйте со сцеплением.

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Детонация

#22 Сообщение Ram » 22 апр 2009, 08:27

Виталик1 писал(а):
Cirus писал(а):
mek писал(а):Разговор вообще то про демон идёт. Шатуны можно выявить отключением цилиндров.
А это как отключать? С вечи отключать?
Делаете чтобы проявился стук (добавляете оборотов), и поочередно сдергиваете фишки с катушек зажигания. Тот цилиндр, который отреагирует на отключение, т.е. стук пропадет, там и искать. Снимать поддон, шатать шатуны... о как :-), раскручивать шатунные крышки, смотреть.
На моем без разборки нижних крышек шатунов было слышно как хлюпают. Поршни в среднем положении установили, вал только страгиваешь по и против часовой стрелки- сопливо-чмокающий звук :) .В НМТ руками тоже не плохо прощупывался.

На Toyota D4 тоже здорово с низу виден зазор палец-поршень,-мениск масла то есть, то нет.

про детонацию
-вчера OPEL приехал, резко появилась детонация. Небольшая потеря мощности.
Замер компрессии- 6-6-11,2-12 -прокладка прогорела между цилиндрами. Угадайте какими :)
Антифриз не уходил.

Cirus
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 19:42
Автомобиль: Diamante
Откуда: Shimkent

Re: Детонация

#23 Сообщение Cirus » 22 апр 2009, 08:44

Я ПИСАЛ что на холостых звука нет хоть загазуися! Только при езде! И как проверять .? C свечи отключал по одной ну и что слышится что мотор " троит" и все! Потому что на холостых нет етого звука! И про ручные тормаза не могу гарантировать что проя виться етот звон и ли стук ! Нужен прокатно-нагрузочныи стенд!"!!!!!!! А у нас в колхозе его наверное нет!! Или просто надо моториста посадить в моторный отсек и поганять! :cry:

Andrew28
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 23:33
Автомобиль: ЯVR AERO, HONDA-CRХ
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Контактная информация:

Re: Детонация

#24 Сообщение Andrew28 » 22 апр 2009, 11:50

почисть камеры сгорания "Шуммой". может из-за нагара на днищах поршней такая шняга творится?

Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 14:14
Автомобиль: PININ
Откуда: ALMA-ATA
Откуда: ALMA-ATA
Контактная информация:

Re: Детонация

#25 Сообщение Mikhail » 22 апр 2009, 12:08

прокатно-нагрузочныи стенд!
Да и у нас в колхозе он один на весь город

MMC Сервис+Запчасти

2336927 8777 2775673

Ответить