Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
igorec
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:08
Автомобиль: Mitsubishi Montero III 3,5 MPI
Откуда: москва
Откуда: Moscow [199]

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#301 Сообщение igorec » 31 окт 2009, 14:32

Всем привет, прикупил джидая.
слушал двигатель и - стук идет где то с левой стороны ближе к фарам, а иногда кажется что именно спереди.
мож это ролик???? с правой - тишина!
да и - даю газ, стук учещается (чаще)!!!
нашел масло Eneos 5w30 полусинт. пойдет?
или какое посоветуете! было со слов прежнего хоз. Mobil (минер).
всю голову сломал с этим маслом. :o
Montero III, 3.5л(6G74) MPI
JA4MW51R61J036484

Аватара пользователя
igorec
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:08
Автомобиль: Mitsubishi Montero III 3,5 MPI
Откуда: москва
Откуда: Moscow [199]

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#302 Сообщение igorec » 01 ноя 2009, 10:43

ну так какое масло лить? :?:
Montero III, 3.5л(6G74) MPI
JA4MW51R61J036484

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#303 Сообщение Олег_Х » 01 ноя 2009, 12:57

Почитайте тему выше.
Eneos 5w30 полусинт. в вашем случае может быть как раз то, с чего вам можно начать.
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#304 Сообщение Ram » 01 ноя 2009, 20:47

Aлександрит писал(а):Уважаемый Ram!Притворяться не буду,если честно я ничего не понял из этих таблиц и цифр.Можно мне как валенку слабоумному,просто обьяснить-это ХОРОШО это ПЛОХО(вот потому,да потому).Пожалуйста,если вас не затруднит.
Ответ прост-оба хороши :) Продукты с допусками FORD более качественны в части термостабильности. Мне они больше нравятся. Но это не значит, что VALVOLINE хуже на какие-то катастрофические величины. Пользуйте то-что под руками. Главное, что-бы в нутри было то, что написано на банке!
DAS писал(а):
высокая текучесть не подразумевает низких смазывающих свойств, подразумевает высокую прокачиваемость, и как следствие хорошую циркуляцию, препятствующую загрязнению двигателя
ок. если выбирать из этих трех вариантов, что лучше ? (в плане max тихой работе двигателя):
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine ... _5W-30_C2/
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine ... lite_0W30/
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_econergy/


Любое хорошее- если не левое :)

sNeG - нолевка не особо была в ходу в те годы в Япии. Что лить-решать вам, исходя из условий эксплуатации.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#305 Сообщение Rais » 01 ноя 2009, 22:25

Ram писал(а):Главное, что-бы в нутри было то, что написано на банке!
А то как в случае с сараем,в котором дрова.... :D
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
sNeG
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 08:13
Автомобиль: Airtrek 2.4 GDI '01
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#306 Сообщение sNeG » 02 ноя 2009, 09:43

Ram
А по вязкости на высоких температурах какое лучше чтоб не стучали - 20, 30 или 40.
Если щас с 40 перейду на 30, теоретически будет эффект?

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#307 Сообщение Ram » 02 ноя 2009, 11:21

sNeG писал(а):Ram
А по вязкости на высоких температурах какое лучше чтоб не стучали - 20, 30 или 40.
Если щас с 40 перейду на 30, теоретически будет эффект?
Если масляный насос производит требуемое давление-да.
Под требуемым давлением подразумевается не давлениена выходе насоса, а давление на входе в ГК. С жидким маслом этого проще добиться.
Читайте мои посты :)

Аватара пользователя
igorec
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:08
Автомобиль: Mitsubishi Montero III 3,5 MPI
Откуда: москва
Откуда: Moscow [199]

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#308 Сообщение igorec » 02 ноя 2009, 21:23

задолбал меня этот вопрос с маслом :o
остановился на этом: мою двигло (прочитав статью от Забаненный хлопец-спс.) 5минутка+промывочным!!!
и лью Eneos 5w30.
Ребят, а к кому можно подъехать послушать двигатель (что стучит???), желательно в ЮЗАО ?
или могу на видео записать. да,ступил :ROFL:
Последний раз редактировалось igorec 03 ноя 2009, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
Montero III, 3.5л(6G74) MPI
JA4MW51R61J036484

alexex108
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 15:59
Автомобиль: chariot grandis
Откуда: Москва.
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#309 Сообщение alexex108 » 02 ноя 2009, 22:20

1. Многие не советуют мыть двиг, а темболее 5-ти минуткой. (застучат компенсаторы)
2.Писать на сайте мека, жить в Москве и спрашивать к кому подьехать чтоб послушали двиг!? Конечно к Дмитрию Юрьевичу!
www.mmc-chariot.ru аська 470839493

Аватара пользователя
sNeG
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 08:13
Автомобиль: Airtrek 2.4 GDI '01
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#310 Сообщение sNeG » 03 ноя 2009, 08:19

Да уж, по второму вопросу молодец :ROFL:

VIP
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 14:06
Автомобиль: Galant Viento EA3A 4G64 99г
Откуда: г.Тюмень

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#311 Сообщение VIP » 03 ноя 2009, 08:50

Перешел с Castrol magnatec 10w40 с промывкой ТНК на Mobil 1 5w50 peak life сначала работал погромче сейчас приутих, гидрокомпенсаторы не стучали и не стучат. Сейчас хочу в коробке поменять говорят 12 литров надо, 4л канистра 2000руб итого 3 канистры 6000 плюс работка 1500 вообще класс, прям дешевизна, елки палки.

Аватара пользователя
Leshij
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 06:58
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#312 Сообщение Leshij » 03 ноя 2009, 10:52

Купил сегодня Mobil 1 Arctic 0W-40, нашел у дилера остатки по выгодной цене ))) Интересно услышать мнение тех кто уже пользовал его, ну и ДЮ конечно, как человека который советует лить mobil 0W-40
MMC Galant 2002, 4G94, сингапурец

Aлександрит
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Автомобиль: LEGNUM 2,4 GDI "98"
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#313 Сообщение Aлександрит » 05 ноя 2009, 16:09

Всем привет!Уважаемый Ram!Вопрос к вам,настал момент замены масла.Сегодня полдня обьезжал магазины.Результат:Маслo Agip Formula LL FO,-отсутствует(причем уже давно,говорят Москва не высылает!).Есть Agip Tecsint 0w40,и Tecsint 5w30.Что порекомендуете взять.Ответ очень жду-так как машина ждет замены масла!Зараннее Благодарен.

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#314 Сообщение Ram » 05 ноя 2009, 16:55

Aлександрит писал(а):Всем привет!Уважаемый Ram!Вопрос к вам,настал момент замены масла.Сегодня полдня обьезжал магазины.Результат:Маслo Agip Formula LL FO,-отсутствует(причем уже давно,говорят Москва не высылает!).Есть Agip Tecsint 0w40,и Tecsint 5w30.Что порекомендуете взять.Ответ очень жду-так как машина ждет замены масла!Зараннее Благодарен.

Tecsint 5w30 -лейте.

Aлександрит
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Автомобиль: LEGNUM 2,4 GDI "98"
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#315 Сообщение Aлександрит » 16 ноя 2009, 01:22

Уважаемый RAM.,возвращаюсь к теме масла.У меня к вам вопросы,хотелось бы на них услышать компетентные ответы.Интересует на будущее вот что.Ковырялся на Екзисте,наковырял следущее.1)масло AC Delco,в частности(SUPREME PLUS 5W30,-SUPREME PLUS LONG LIFE 5W30),что скажите!?,2)масло AMALIE Pro High Performance,кстати ILSAC CF-4.(5W30-5W20),что думаете-какое посоветуете на будущее 5W30-5W20(если достойное),жду комментариев.И 3)масло бренда Ligui moly,Leichtlauf Special AA 5W20 (хороший продукт???).И чуть не забыл-масло COMMA Syner-Z 5W30,PROLIFE(5W30),PRO-TECH(5W30),X-FIOW Type LL(5W30),-можно расматривать как альтернативу,а то непонятно по ЕКЗИСТУ,скудная информация(по допускам).Ваше мнение-по всему этому Уважаемый RAM.

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#316 Сообщение Ram » 22 ноя 2009, 14:38

Aлександрит- отвечаю по вашим вопросам.
Почему-то не рассматриваете варианты 0W-30(20) эти продукты лучше изначально. Хотя по 20-ке нет накопленного опыта в наших моторах. Рекомендовать не могу.
Из AC Delco присмотритесь к Supreme FE 5W30. Если проблемы с прокачиваемостью- фордовский допуск не маловажная вещь.
AMALIE темная лошадка, но не думаю что будут проблемы.
Liqui moly в порядке приоритета:
Synthoil Longtime Plus 0W-30
Top Tec 4200 5W-30
Leichtlauf Special 5W-30, Longtime High Tech 5W-30
COMMA- все примерно одинаковы, 4G63 DOHC на Syner-Z "тарахтеть" стал сильно тише, но не полностью притих.
Выбор за Вами :)

KravetsL
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 28 апр 2007, 09:59
Откуда: Барнаул

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#317 Сообщение KravetsL » 23 ноя 2009, 15:41

у меня тоже вопрос по маслу!
всегда лил в предыдущий аспаир 4g93, теперь в настоящий галант 4g93 eneos 5w30, полупал через офиц. поставщиков.
Сначала покупал его так как цена была невелика, но теперь цена на это масло такая же как на Mobil1 5w30
стоит ли переходить на мобил 5w30 или пусть дорогоже, но лучше Mobil 0w40
пробег у меня 152 тыс. км, гидрики не стучат.

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#318 Сообщение Ram » 23 ноя 2009, 17:33

KravetsL писал(а):у меня тоже вопрос по маслу!
всегда лил в предыдущий аспаир 4g93, теперь в настоящий галант 4g93 eneos 5w30, полупал через офиц. поставщиков.
Сначала покупал его так как цена была невелика, но теперь цена на это масло такая же как на Mobil1 5w30
стоит ли переходить на мобил 5w30 или пусть дорогоже, но лучше Mobil 0w40
пробег у меня 152 тыс. км, гидрики не стучат.
Перейдя на нолевку( не привязываясь к рабочей температуре) вы получите более уверенный запуск зимой.
Плюс какая-то экономия топлива. Думаю это хорошо.
По поводу Энеос -Мобил 5W-30-лотерея. Одни старые продукты продают, другие прекрасно подделываются.

Спецификацию Мобила дайте, который у Вас продают.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#319 Сообщение mek » 23 ноя 2009, 17:57

Leshij
Я пользуюсь официальным письмом по маслам. Мобил 0-40 входит в этот перечень. Так что я голову себе незабиваю. Письмо здесь есть на форуме.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#320 Сообщение MTM38 » 23 ноя 2009, 18:09

mek писал(а):Leshij
Я пользуюсь официальным письмом по маслам. Мобил 0-40 входит в этот перечень. Так что я голову себе незабиваю. Письмо здесь есть на форуме.
аналогично не заморачиваюсь. только в 4-4,5 тыс делаю промежуточную замену маслянного фильтра. перед заменой за 200-500км добавляю Hi-Gear присадку для мягкой очистки масляной системы. Пока шум гидриков уменьшается. По расходу после шевеления колец 0,4-0,7л на 8000 км при условии что частенько за 4000 выкручиваю мотор.

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#321 Сообщение Ram » 23 ноя 2009, 20:29

MTM38 писал(а):
mek писал(а):Leshij
... Пока шум гидриков уменьшается....
А не логичнее оттолкнуться от догмы, и использовать более качественное масло и вообще перестать их слышать вообще???
Я их вообще не слышу.

Аватара пользователя
sharon
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 02:46
Автомобиль: galant ea1a 96` 4g93 gdi
Откуда: Салаир

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#322 Сообщение sharon » 23 ноя 2009, 20:31

А shell 0w40 кто нибуть пробовал? А то масло уже менять пора, щас залито shell 5w40 синтетика, расхода нету. Пробег 215000км. Или лучше не рисковать и залить опять 5w40?
EA1A-0008989, 4G93 GDI 96 год, ТНВД 1го поколения

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#323 Сообщение Ram » 23 ноя 2009, 21:02

sharon- поймите, Shell у Вас и у нас могут быть два разных Shell-а. Хуже- они у Вас могут быть разными.
По этому- если масло взятое у одного продавца Вас устраивает- берите больше этого масла, и катайтесь нем.

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#324 Сообщение MTM38 » 24 ноя 2009, 03:33

Ram писал(а):
MTM38 писал(а):
mek писал(а):Leshij
... Пока шум гидриков уменьшается....
А не логичнее оттолкнуться от догмы, и использовать более качественное масло и вообще перестать их слышать вообще???
Я их вообще не слышу.
А что Вы имеете ввиду под полее качественным маслом? Шум гидриков если появился то уже без разбора полностью от него не избавиться (ИМХО) Однако его можно уменьшить.

KravetsL
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 28 апр 2007, 09:59
Откуда: Барнаул

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#325 Сообщение KravetsL » 24 ноя 2009, 05:44

Ram писал(а):
KravetsL писал(а):у меня тоже вопрос по маслу!
всегда лил в предыдущий аспаир 4g93, теперь в настоящий галант 4g93 eneos 5w30, полупал через офиц. поставщиков.
Сначала покупал его так как цена была невелика, но теперь цена на это масло такая же как на Mobil1 5w30
стоит ли переходить на мобил 5w30 или пусть дорогоже, но лучше Mobil 0w40
пробег у меня 152 тыс. км, гидрики не стучат.
Перейдя на нолевку( не привязываясь к рабочей температуре) вы получите более уверенный запуск зимой.
Плюс какая-то экономия топлива. Думаю это хорошо.
По поводу Энеос -Мобил 5W-30-лотерея. Одни старые продукты продают, другие прекрасно подделываются.

Спецификацию Мобила дайте, который у Вас продают.
по спецификации узнаю, будут спец. на 5w30 синтет, 5w30 полусин, 0w40 синтетик обычный, не арктик
Попробую на мобил 0w40, только тогда вопрос,
можно залить после енеуса, нужно ли промывать?
сколько тыс км можно на мобиле 0w40 едить?

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#326 Сообщение Олег_Х » 24 ноя 2009, 07:39

Залить можно, промывать необязательно, менять как обычно - я меняю через 7 500.
Я бы ещё давление масла манометром померил, для спокойствия.
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#327 Сообщение Ram » 24 ноя 2009, 10:36

MTM38- мир не стоит на месте, и постоянно что-либо придумывают, улучшают.
И более свежие продукты всяко лучше.
Я брал машину на масле 5w50 с шумом ГК, после чистки верха и замены вкладышей и колец двигателя( "рычал" низ двигателя при скорости 80 км/ч на масле 5W-30) перешел на 0W-30 круглогодично. ГК не разбирали, в моторном масле просто лежали.
Нечего не шумит.

Чего и Вам желаю :)

KravetsL - про мытье писал, я мою не из-за перехода с бренда на бренд, я мою что-бы чисто было.
Пробег согласно инструкции на автомобиль.

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#328 Сообщение MTM38 » 24 ноя 2009, 17:12

Ram, я не спорю что мир не стоит на месте, НО давайте трезво посмотрим на некоторые вещи:

1. За последние 10 лет масла кординально не изменились. Может степень очистки самой масляной основы улучшилась. И вот еще одно но многие масла с индексом 5W40 не являются синтетикой. Это та же минералка но по степени очистки близка к синтетике. Понятия полусинтетика тоже мягко говоря мне не понятно, если полусинтетика то тогда остальное полу это что?
2. Основу масла и его свойства в большей степени определяют присадки с теми или иными свойствами. Но вот проблема, Вам хоть раз кто-нибудь из производителей указывал состав -нет. Это как правило ноухау. Одному Богу и производителю известно что туда добавили. А ведь к присадкам надо относиться достаточно осторожно.
3. Основной присадкой на сегоднящий день является молибден. Да согласен что много приемуществ, а о недостатках Вы слышали? Например почему залегают маслосъемные кольца? Не думаю что сами по себе. Еще лет 5-7 назад обходились заменой колпачков при расходе масла, а теперь что не машина - кольца. Да и как помолодели такие неисправности (2003-2006год выпуска)
4. Согласен мрачная картина получилась но есть свет - нанотехнологии. Еще лет 20 назад на службе в войсках внедрялись капсулы мощности и т.п. Эти технологии и продукты есть но в нашем отечестве как всегда нет до таких людей дела. Пример нефтепереработка. По данным в РФ доля светлых нефтепродуктов составляет всего 20-30% остальное мазут. В США например эта доля 45-55%

Мое мнение таково - так как свое авто я руками и головой заработал и далось мне это не быстро и не легко, ставить эксперементы на нем я не хочу. Есть рекомендованные масла их и лью.

И P/S: когда работал с тяжелым оборудованием приходилось закупать ГСМ на тендерных торгах. Всегда первая партия приходила нормальная а потом полное г... Сколько денег ежегодно тратилось на работу лаборатории ГСМ. Там я четко знал кто мне его привез, а теперь что?

Ram
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 13:19
Автомобиль: S Wagon 2.4GDI 99'
Откуда: Йошкар-Ола
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#329 Сообщение Ram » 24 ноя 2009, 18:31

М-да ,все смешалось кони ... люди... (С)
Сначала разъяснить по пунктам хотел, но извините, понимание предмета Вами основано на около-технических журналах.
Рекомендую по Вашим пунктам почитать техническую литературу. Можно прямо нефтехимию почитать. Гидродинамику прихватите, тоже познавательно.



P.S. Тут одну присадку возили "контробасом" из Германии, продавали из под полы, только по близкому знакомству.
Шептали -молибденовая присадка.
Называлась она "Metall 5".
Было это в начале семидесятых годов прошлого столетия. :shock:

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!

#330 Сообщение MTM38 » 24 ноя 2009, 19:33

Ram, я не про гидродинамику или нефтехимию хотел Вам сказать. Про околотехнические журналы - Вы на форум посмотрите не все же здесь нефтехимики. Почему Вы так реагируете?
По пунктам - я в личку с удовольствием выслушаю.

У нас в Иркутске есть и официалы и торг представители разных марок. Однако навязывание своих продуктов и их разнообразие настолько людей в непонимание вводит. Что говорить о качестве того или иного масла если за прошлый год только подпольных "самоваров" по горючке в области около 11 накрыли. И это известные случаи. При стоимости 4-х литровой канистры 1,6-2,5 тыс сомневаюсь что нет подделок. Хочется надеяться что у Вас с контрафактом дела обстоят куда лучше :)

Ответить