помогите

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: помогите

#61 Сообщение Виталик1 » 21 июн 2010, 20:46

Да успокойтесь :-) Они о своем.
Если замеры подтвердят провалы давления в тнвд, следующим шагом было-бы не лишним убедиться что причина не в топливоподаче до тнвд. Т.е. исправно давит насос в баке и нет падения в топливных фильтрах. Если здесь все в порядке тогда уже замена тнвд.
Затрудненный холодный запуск не связан с заменой насосов (к слову, у меня все нормально).
При запуске нужно прижимать педаль газа. Но не на горячую, а пока в системе держится высокое давление, это около 15-30 минут после остановки дв-ля. Да, это потому-что на новом регуляторе не будет клапана сброса давления.

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: помогите

#62 Сообщение Виталик1 » 21 июн 2010, 20:47

Пожалуйса, спрашивайте по существу. Не нужно путать себя и окружающих. Да еще раньше времени. А то уже третья страница пошла :-)

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#63 Сообщение ahhiles » 21 июн 2010, 20:54

Виталик1 писал(а):Да успокойтесь :-) Они о своем.
Если замеры подтвердят провалы давления в тнвд, следующим шагом было-бы не лишним убедиться что причина не в топливоподаче до тнвд. Т.е. исправно давит насос в баке и нет падения в топливных фильтрах. Если здесь все в порядке тогда уже замена тнвд.
Затрудненный холодный запуск не связан с заменой насосов (к слову, у меня все нормально).
При запуске нужно прижимать педаль газа. Но не на горячую, а пока в системе держится высокое давление, это около 15-30 минут после остановки дв-ля. Да, это потому-что на новом регуляторе не будет клапана сброса давления.
т.е. если в давлении тнвд есть провалы значит стоит проверить и насос в баке,если он подает нужное давление значит не в порядке тнвд! я правильно вас понял?

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#64 Сообщение ahhiles » 21 июн 2010, 21:00

Виталик1 писал(а):Пожалуйса, спрашивайте по существу. Не нужно путать себя и окружающих. Да еще раньше времени. А то уже третья страница пошла :-)
да я просто на всякий случай извинился :shock: !а то вдруг че не так,а мне и спросить потом не у кого будет! :( ладно,пойду я,появлюсь когда все померю!всем спасибо!

Dimich
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 12:22
Автомобиль: Mitsubishi Chariot
Откуда: КЫРГЫЗСТАН,БИШКЕК

Re: помогите

#65 Сообщение Dimich » 22 июн 2010, 08:08

Пожалуйста дайте сылку где можно скачать диск для навигации Pajero 99год MR268875 :Search:

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: помогите

#66 Сообщение Alex58 » 22 июн 2010, 18:07

Здесь обсуждают диагностику. Про диск см здесь viewforum.php?f=14
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Dimich
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 12:22
Автомобиль: Mitsubishi Chariot
Откуда: КЫРГЫЗСТАН,БИШКЕК

Re: помогите

#67 Сообщение Dimich » 22 июн 2010, 18:25

Спасибо

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#68 Сообщение ahhiles » 26 июн 2010, 08:25

сегодня ездил на диагностику и вот что она показала-
1.двигатель-ID:E01B
ошибка 56 топл. давл.
впрыск 1080об/мин tвпр=0,3мс
2. с тормозами что то-66 ошибка
3.ABS ошибки-15,33,21,23,24
помогите пожалуйста разобраться что все это значит???еще сказали менять лямду-т.к. он не держит амплитуду!
сегодня завтра будут мерить давление в тнвд,отпишусь позже!
помогите!

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#69 Сообщение ahhiles » 26 июн 2010, 08:35

и еще!был в автосервисе говорят что машина дымит как черт!что наверное это либо маслосъемные колпачки либо надо снова чистить впуск!!!но колпачки то новые,а впуск чистил весь грубо неделю назад,наездил всего 96 км,и что не может у меня быть такой компрессии как мерили раньше другие спецы (1-2 17,3-4 16)!и что то я почему то незамечаю что она дымит,странно все как то,может разводят?

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#70 Сообщение ahhiles » 26 июн 2010, 08:37

стрелять в дз кстати перестала!но также заводиться с трудом!

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: помогите

#71 Сообщение Alex58 » 26 июн 2010, 23:30

ahhiles писал(а): ошибка 56 топл. давл.
впрыск 1080об/мин tвпр=0,3мс
2. с тормозами что то-66 ошибка
3.ABS ошибки-15,33,21,23,24
помогите пожалуйста разобраться что все это значит???еще сказали менять лямду-т.к. он не держит амплитуду!
сегодня завтра будут мерить давление в тнвд,отпишусь позже!помогите!
Что-то все в кучу.
Для 96 г ошибка 56 читается по другому. Если не изменяет память проблема по клапану сброса давления, или у вас уже поменяли на ТНВД-2, а клапан не подключили (в лом читать все старницы, лучше укажите в профиле к авто). По тормозам нет отдельной диагностики - есть по ABS, поищите расшифровку на сайте. Любой сканер обычно сразу дает диагносту расшифровку ошибок. Диагносты вам должны сказать, а не вы им.
По лямбде надо см работу в реальном времени. Вы не приводите ни одной цифры. На GDI ЛЗ может в режиме обедненки показывать практический 0, а ваши диагносты этого могут не знать. Что показывает ЛЗ при прогреве свыше 40 град (0,2-0,8 В)? что показывет при резком газе (подниматься до 0,8), при сбросе газа 0 В, при ровных повышенных оборотах (1500 или 2000) - 0,2-0,8 В? Только в обедненном режиме (ХХ=650 рпм в обедненном режиме) ЛЗ должна около 0 В.
По ABS ошибки скинуть, покататься и опять посмотреть, а то что-то большой "букет" ошибок. На работу ДВС они не влияют.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#72 Сообщение ahhiles » 27 июн 2010, 18:52

ошибки по абс они сбросили!я немного поездил и снова проверили,ошибок по абс больше не показало!но 56 и 66 показало!тнвд у меня полюбому 1 поколения!по 66 ошибке он сказал что датчик в вакуумнике жалуется,но что конкретно так и необъяснил,только показал где он находиться!а по 56 ошибке сказал что неверное давление топлива!
давление в тнвд мерили очень странно,подсоединили переходник и пытались завести авто,она ни в какую не хотела заводиться,из под переходника бенз хлестал во все стороны фонтаном,гм!!!разве так мерят давление??!сказал что давит всего от 50 до 100 пикселей,и больше ничего вразумительного!начал он предполагать что походу задний насос в баке не подает нужного давления,снял сиденье и слушал,прозванивал потом подключился и начал мерить давление на нем-показало что давит 4.5 бар что ли!потом начал утверждать что компрессия 17-16 в цилиндрах это дофига,куда то позвонил ему сказали что должно быть 13-15,правда ли это?????начал он сам мерить компрессию у него получилось в 1-16 во 2-16 в 3-14.5 и в 4-16!свечи сказал черные значит мертвые,в третьем цилиндре свеча оказалась бело-песочного цвета,вот она говорит одна и живая!вообщем я снова в трансе :o :shock: что делать ума не приложу!завтра хочу к другому съездить померить давление,может там будет что то получше!а и еще он предложил мне купить тнвд 1 за 6500 рублей,контрактное из японии б/п по рф!посоветуйте брать или нет!он продается на сайте http://www.japancar.ru
Alex58 я не понял что это вы написали-(в лом читать все старницы, лучше укажите в профиле к авто)!что такое лом и что именно нужно указать???помогите пожайлуста!!!

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#73 Сообщение ahhiles » 27 июн 2010, 19:00

вот что по ошибкам мне сказали-
56 Ненормальное давление топлива в системе: Самое главное!!!
66 Датчик разрежения в системе вакуумного усилителя тормозов и его цепи
скажите пож. по 56 ошибке поможет только замена тнвд?или нет?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: помогите

#74 Сообщение mek » 27 июн 2010, 20:35

56 ошибка заносится при отключении клапана сброса в тнвд или при переходе в аварийный режим MPI с одновременным постоянным включением клапана сброса.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: помогите

#75 Сообщение Виталик1 » 27 июн 2010, 21:51

ahhiles, вам бы озаботиться поиском адекватного мастера, то что вы описали ни в какие ворота.
Что еще за давление в пикселях? Где показало 4.5 бар? 16-17 нормальная компрессия для этого мотора и года. Черные свечи норма для этого мотора. Там где светлая свеча можно предположить проблемы с форсункой . Без нормальных результатов замера давления решение о замене тнвд принимать не стоит.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: помогите

#76 Сообщение Alex58 » 27 июн 2010, 22:44

ahhiles писал(а): ошибки по абс они сбросили!я немного поездил и снова проверили, ошибок по абс больше не показало!
Здесь пока нет проблем
ahhiles писал(а):но 56 и 66 показало!тнвд у меня полюбому 1 поколения!по 66 ошибке он сказал что датчик в вакуумнике жалуется,но что конкретно так и необъяснил,только показал где он находиться!а по 56 ошибке сказал что неверное давление топлива!
По 56 - Мек ответил. Чтоб понятней было: это для авто с ТНВД-2 код 56 - неправильное давление, для ТНВД-1 может быть обрыв цепи до клапана сброса, сам клапан в обрыве, или система перешла в режим обычной системы MPI из-за неправильного давления или по др причин.
ahhiles писал(а): из под переходника бенз хлестал во все стороны фонтаном,гм!!!разве так мерят давление??!сказал что давит всего от 50 до 100 пикселей.... начал он предполагать что походу задний насос в баке не подает нужного давления, начал мерить давление на нем-показало что давит 4.5 бар
Так и мерят, токо уплотнение должно быть хорошим, чтобы ессно не хлестало бензой - поэтому мог и не завестись. Если давление с насоса в баке будет недостаточным, то авто не заведется (когда бенза хлестала). Ваши 4,5 бара пойдет. Важна еще производительность насоса. Откл шланг обратки, направить в бутылку и завести. Должно за 1 мин набраться 2 л (1,5 худо-бедно сгодится). Пикселы - это кол-во точек на изображение (фото, экран и т.д.), а давление в кило/мега Паскалях. 1000кПа=1МПа=10 Бар. Ваши 50-100, надо полагать кПа, слабое/никакое давление - возможно из-за утечки с манометра. На заведенном ДВС (2000 рпм) должно быть 5 МПа=50 Бар (регулировать шестигранником). Если на ХХ в обедненном режиме (650 рпм) падает до 42 - уже плохо, ниже 40 - надо думать о замене ТНВД. Отсюда может и код 56 прописаться.
ahhiles писал(а): что компрессия 17-16 в цилиндрах это дофига... в 1-16 во 2-16 в 3-14.5 и в 4-16!
Для GDI 16-17 бара нормально. 14,5 (хуже) в 3-ем и песочная свеча - что-то не так в цилиндре, возможно подсос воздуха в коллекторе или что-то с форсункой.
ahhiles писал(а):свечи сказал черные значит мертвые, в третьем цилиндре свеча оказалась бело-песочного цвета,вот она говорит одна и живая!
Черные свечи - норма для GDI.
ahhiles писал(а): завтра хочу к другому съездить померить давление,может там будет что то получше!а и еще он предложил мне купить тнвд 1 за 6500 рублей,
Сначало померить, а потом покупать.
ahhiles писал(а):Alex58 я не понял что это вы написали-(в лом читать все старницы, лучше укажите в профиле к авто)!что такое лом и что именно нужно указать???
:) В лом - это когда лень или нет времени. На GDI 96-97 г многие уже поставили ТНВД-2, а что стоит у вас надо было по всей теме смотреть (уже три страницы, однако). Переделали или нет. Чтобы проще было всем отвечать я и предложил указать/дополнить ТНВД-1 в профиле. Т.е. у вас стоит "GALANT GDI 1,8 1996 г.в." - добавьте что ТНВД-1
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: помогите

#77 Сообщение vasaby » 27 июн 2010, 22:54

В общем тнвд на замену и форсунку - в том цилиндре где светлая свеча (поэтому постреливает в глушитель на холодном). Можно попробовать её промыть.

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#78 Сообщение ahhiles » 01 июл 2010, 19:53

в общем ребята никто мне так и не смог давление на тнвд померить!а седня мерил компрессию вообще было очень страшно!!!мерил на разогретую:1-за 25,2-за 25 и выбило компрессометр из рук,3-16,4- за 25 и снова выбило компрессометр!что это???кердык моему транспорту???свечи стали все песочно белыми,сначала была одна,только третья а сейчас все!!!обороты на холостых 1000-1100,зато заводиться теперь с полпинка!!!можно я лучше все таки тнвд поменяю а?чето замаялся я с ней!куплю контрактный и все!встретил такого же горемыку как и я,только у него 1998 г.в.,так он заменил тнвд(всего 9500 тыриков)и теперь горя незнает!а?и с этой 56 ошибкой я не пойму ничего???может у меня тнвд не 1 поколения???я завтра спишу с него код и скину сюда,подскажите пожайлуста какого он все таки поколения???может я что нить туплю!!!

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: помогите

#79 Сообщение Alex58 » 01 июл 2010, 21:31

Что-то с компрессией у вас чихарда. То
ahhiles писал(а): компрессию померил в 1 и 2 цилиндрах 17 а в 3 и 4-16!
то по 25. Да еще из рук выбивает. Видать компрессометр токо допотопного типа нашелся. Нормальный должен вкручиваться в свечную резьбу, тогда и выбивать не будет. Тем не менее высокая компрессия может быть из-за большого кол-ва масла в цилиндре ("дымит как черт" - это черным или синим?), сбиты фазы ГРМ (хотя вы вроде проверяли), либо сильно уменьшена камера сгорания. А ваще похоже что компрессометр гонит. Хотя ошибка 66 по вакууму, тоже может не на пустом месте появилась - разряжение по сканеру см надо, а потом делать выводы: датчик виноват или действительно состояние ДВС ненормальное. Я понимаю что вам от этого не легче - еще и вакуумметр где-то искать для проверки.
В 96 г изначально ставился ТНВД-1. Если сомневаетесь, то сделайте фото. Может до вас уже поменяли. Целиком ТНВД-2 или комбинированный из двух видов.
Последний раз редактировалось Alex58 02 июл 2010, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: помогите

#80 Сообщение Lukich » 01 июл 2010, 23:12

если форсунки не отключать - может компрессия быть взрывом и до 32 итд подскочить...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: помогите

#81 Сообщение mek » 02 июл 2010, 00:54

ahhiles
Фотку лучше сделайте. Может быть уже давно переделан на второе поколение.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: помогите

#82 Сообщение Alex58 » 02 июл 2010, 16:36

Lukich писал(а):если форсунки не отключать - может компрессия быть взрывом и до 32 итд подскочить...
У вас такое было на практике? я обычно ДПКВ откл и с таким эффектом не сталкивался. Есть над чем поразмышлять, но и сомнения есть. У ТНВД-1 при старте идет сброс давления, да и объем бензина должен впрыскиваться приличный, чтобы чувствительно увеличить давление газов/воздуха и впрыскиваться где-то близко к ВМТ. Когда идет впрыск у GDI при старте - не смотрел, но впрыск действительно длительный. У хорошего ТНВД-2 остается приличное остаточное давление, да если еще ДВС горячий и бенза кипит. Но сбросив, даже маленький объем бензы с рампы, давление имхо должно упасть и не влиять на компрессию. Но опять же ТНВД может подкачать :shock:
Lukich, так что, на практике встречался такой эффект? До 32 бар - это уже вспышка/детонация получается?
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: помогите

#83 Сообщение Lukich » 02 июл 2010, 23:09

про вспышку -было лично у меня два раза... правда не на GDI - вектра Б и то-ли лансер 10( - то-ли каризма - не припомню -у коллеги - я издалека видел - он офигел) :)

Артемий22
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:55
Автомобиль: mmc galant 2000 2.0 4g94
Откуда: Улан-удэ
Контактная информация:

Re: помогите

#84 Сообщение Артемий22 » 04 июл 2010, 17:53

обучите заслонку!!

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#85 Сообщение ahhiles » 04 июл 2010, 18:13

как ее обучить?сегодня покрутил на дз винтик,обороты на холостом упали до 700 примерно,почему то ехать даже стала лучше!ничего не плавает,все нормально,пока больше никуда не стреляет,только звон клапанов во время завода слышны стали!завтра с утремана позырю как заведется!?до этого заводилась хорошо!посмотрел тнвд,код на нем MD345970,-это какое поколение?сейчас попробую сообразить как скинуть фоты!?

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#86 Сообщение ahhiles » 04 июл 2010, 19:03

а на экзисте у него код другой??почему??MD 342131

ahhiles
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:08
Автомобиль: GALANT GDI 1,8 1996 г.в.
Откуда: томская область г. северск

Re: помогите

#87 Сообщение ahhiles » 04 июл 2010, 19:35

вроде получилось скинуть фотки!заходите по этой ссылке,там мой тнвд,он в самом низу! http://www.radikal.ru/PRIVATE_USER/Page ... l=all&pg=1


Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: помогите

#89 Сообщение mek » 05 июл 2010, 16:07

Насос первого поколения. Смотрите в нём давление.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: помогите

#90 Сообщение Alex58 » 05 июл 2010, 16:23

Это ТНВД-1. Замерить давление можно только механическим манометром. Сверху видно заглушку на 2-х винтах. Это порт для манометра. Эскиз переходника на сайте. Хотя и без замеров пора задуматься о замене на ТНВД-2.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Ответить