Холостой и обучение ДЗ

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Холостой и обучение ДЗ

#1 Сообщение kav-31 » 06 окт 2010, 13:52

Дмитрий Юрьевич, а как отрегулировать х.х. после чистки ДЗ, а так же надо ли обучать ДЗ и как правильно это сделать? Заранее спасибо!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Холостой и обучение ДЗ

#2 Сообщение mek » 07 окт 2010, 00:49

Если ни кто ничего не трогал- то регулировать ничего не надо. Достаточно сбросить на минуту минус АКБ- для сброса адаптации.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
beavis838
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 23:21
Автомобиль: EA4A 6A12 Mivec
Откуда: Владимир 33
Контактная информация:

Re: Холостой и обучение ДЗ

#3 Сообщение beavis838 » 07 окт 2010, 07:17

я неделю назад чистил ДЗ на майвеке 2L V6, датчики не снимал с ДЗ... при запуске были повышеные обороты, после сброса " - " и приминения обучающих действий, только на D (драйв) стобильные нужные хх, на P 900-1000

дальнейшие дествия по лечению ???

copp что в Вашей теме, я думаю будет полезно... спс

kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Re: Холостой и обучение ДЗ

#4 Сообщение kav-31 » 07 окт 2010, 07:49

Снимали датчик положения ДЗ и датчик ХХ. Отсоединяли газовый трос. Простое обучение не помогает, надо что-то более квалифицированное.

kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Re: Холостой и обучение ДЗ

#5 Сообщение kav-31 » 07 окт 2010, 15:19

Лучше всего ссылку, а то уже от машины тошнит, не могу без хх.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#6 Сообщение Alex58 » 07 окт 2010, 18:33

Ссылки можно поискать в поиске - очень удобно.
kav-31 писал(а):Снимали датчик положения ДЗ и датчик ХХ. Отсоединяли газовый трос. Простое обучение не помогает, надо что-то более квалифицированное.
Датчик ДЗ (ТПС или TPS) и ХХ - два в одном корпусе. Надо его правильно выставить, т.е. чтобы при отпущенной педали газа датчик (контакт) ХХ был замкнут на массу.
На разъеме ТПС 4-контакта: (нумерация может быть зеркально обратно, но порядок контактов все одно останется таким)
1 - масса
2 - датчик ХХ
3 - вывод ТПС
4 - питание +5 В.
Найдите массу, а рядом контакт ХХ. Отпустите винты крепления ТПС. Вращайте ТПС пока вывод датчика ХХ (вывод 2) не замкнется на массу, т.е. вывод 1. Это можно проверять Омметром по сопротивлению между выводом 1 и 2. Или вольтметром по напряжению - подключив разъем, вставить иглу в разъем вдоль провода (контакт 2), включить зажигание. Напряжение должно меняться скачком от 0 В до 10-12 (точнее не помню - не важно). Затяните винты и проверьте еще раз замыкание контактов открывая/закрывая ДЗ.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#7 Сообщение Alex58 » 07 окт 2010, 19:00

beavis838 писал(а):я неделю назад чистил ДЗ на майвеке 2L V6, датчики не снимал с ДЗ... при запуске были повышеные обороты, после сброса " - " и приминения обучающих действий, только на D (драйв) стобильные нужные хх, на P 900-1000
дальнейшие дествия по лечению ???
Осбого обучения нет и особо не требуется. До вас могли накрутить упорный винт (когда обросла грязью) и заслонка теперь не закрывается до конца.
1. снять ДЗ.
2. Проверить на просвет закрытие заслонки. Если надо отрегулируйте упорным винтом (винт М5 с контрогайкой на 8), так чтобы у заслонки были минимальные зазоры, но и не "закусывала" в корпусе ДЗ. Законтрить гайку
3. Проверьте замыкание датчика ХХ на ТПС как писал в топике выше.
4. Ставьте ДЗ, заводите, прогрейте. Если обороты высокие или низкие - отрегулируйте бай-пас винтом в углублениии ДЗ. Его крутить только широкой плоской отверткой, т.к. он пластиковый и можно легко поломать шлицы.
Есть смысл сразу, до установки ДЗ, проверить шаговый моторчик (регулятор ХХ). Надо вдвоем.
1. Снять РХХ (два винта), подключить к нему разъем (не потеряйте резиновое кольцо).
2. Откл АКБ на минутку и подключить.
3. Один берет в руки РХХ чтобы чувствовать движение штока с конусом.
4. Второй вкл зажигание - шток должен "втянуться", выкл зажигание - шток должен выйти. Ход небольшой, но заметный.
5. Шток должен двигаться ровно. Если с дерганьем/подклиниванием - могут быть проблемы с ХХ.
Удачи.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Re: Холостой и обучение ДЗ

#8 Сообщение kav-31 » 07 окт 2010, 19:35

Вот это пояснение, супер, благодарю бескрайне!!!!! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:

kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Re: Холостой и обучение ДЗ

#9 Сообщение kav-31 » 08 окт 2010, 20:50

Забыл уточнить, а все манипуляции при какой температуре двигателя производить???

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#10 Сообщение Alex58 » 09 окт 2010, 18:31

Проверять РХХ без разницы - он же снятый.
ДЗ снимать на теплом/холодном ДВС, а то на горячем антифриз со шлангов брызнет
Настройка ДЗ в п4. - "4. Ставьте ДЗ, заводите, прогрейте. Если обороты высокие или низкие - отрегулируйте бай-пас винтом в углублениии ДЗ....". Правильнее это делать со сканером и отстроить байпасный винт так, чтобы положение РХХ на ХХ было на горячем ДВС в предалах 20-30 step.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Aibek
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 21:34
Автомобиль: Galant 1.8 4g93 vr-g gdi 1997
Откуда: Kazakhstan Uralsk

Re: Холостой и обучение ДЗ

#11 Сообщение Aibek » 09 окт 2010, 21:50

Подскажите плиз, на холостых обороты 1200-1300, на обедненке 650 как и полагается. Чистка и обучение результата не дали!!! И расход топлива вырос. Галант 1.8 4g93 VR-G GDI 1997 :(

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#12 Сообщение Alex58 » 09 окт 2010, 22:22

ТО Aibek
Сверху на ДЗ в углублении бай-пасный винт пробовали закручивать? Когда чистили ДЗ - снимали? Зазоры на просвет смотрели? если был зазор - отрегулировать упорным винтом (на приводе у тросика). Датчик ДЗ трогали?
Все подробно здесь viewtopic.php?f=1&t=10332
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#13 Сообщение akv » 09 окт 2010, 23:12

Alex58 писал(а):ТО Aibek
Сверху на ДЗ в углублении бай-пасный винт пробовали закручивать? Когда чистили ДЗ - снимали? Зазоры на просвет смотрели? если был зазор - отрегулировать упорным винтом (на приводе у тросика). Датчик ДЗ трогали?
Все подробно здесь viewtopic.php?f=1&t=10332
Борисыч, а что за сканер нужен для проверки шагов?

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#14 Сообщение Alex58 » 10 окт 2010, 00:49

Любой, который читает параметры. Хотя бы самый распространенный китайский Лаунч Х-431 .
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Aibek
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 21:34
Автомобиль: Galant 1.8 4g93 vr-g gdi 1997
Откуда: Kazakhstan Uralsk

Re: Холостой и обучение ДЗ

#15 Сообщение Aibek » 10 окт 2010, 11:41

Нет не снимал, чистил очистителем на месте. Байпасный винт, точней его расположение не могу найти. Может, есть фото? Были бы в городе спецы по движкам с непоср впрыском, загнал тачку и не парся.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#16 Сообщение Alex58 » 10 окт 2010, 14:44

Бай-пас На ДЗ сверху в углублении, может быть закрыт пластиковой заглушкой пуговкой.
Alex58 писал(а):Все подробно здесь viewtopic.php?f=1&t=10332
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Aibek
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 21:34
Автомобиль: Galant 1.8 4g93 vr-g gdi 1997
Откуда: Kazakhstan Uralsk

Re: Холостой и обучение ДЗ

#17 Сообщение Aibek » 10 окт 2010, 20:17

Спасибо, завтра попробую наити этот винт рег. Кстати, пробовал сегодня опять переобучение. В обедненке примернр 650, а во время продувки 1000-1050( было 1200-1250). :?

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#18 Сообщение akv » 10 окт 2010, 21:01

Alex58 писал(а):Проверять РХХ без разницы - он же снятый.
ДЗ снимать на теплом/холодном ДВС, а то на горячем антифриз со шлангов брызнет
Настройка ДЗ в п4. - "4. Ставьте ДЗ, заводите, прогрейте. Если обороты высокие или низкие - отрегулируйте бай-пас винтом в углублениии ДЗ....". Правильнее это делать со сканером и отстроить байпасный винт так, чтобы положение РХХ на ХХ было на горячем ДВС в предалах 20-30 step.
Борисыч, а как отстраивать ХХ?

У меня вот какая проблема образовалась: При заводке на холодную, холостого нет вообще, приходится подгазовывать педалькой. Когда прогреется, становятся около 800-900.
Все это после чистки ДЗ со снятием и разборкой РХХ (при этом возможно изменили выход штока), датчика положения ДЗ, газового тросса.
Пробовал уменьшать вылет штока РХХ, обороты повышаются до 1300-1600, задвигаю назад - падают до нуля. После прогрева до рабочей температуры - восстанавливаются.
Что посоветуете. Все описанное в этой ветке пробовал - помогает лишь при теплом движке, на утро - все по прежнему! Зае.....о не по детски!!! :crazy: %) :o

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Холостой и обучение ДЗ

#19 Сообщение mek » 10 окт 2010, 22:22

akv
А что с вязкостным клапаном? Что то сделали?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#20 Сообщение akv » 11 окт 2010, 07:40

mek писал(а):akv
А что с вязкостным клапаном? Что то сделали?
Подскажите, а где он расположен и как выглядит? О таком слышу первый раз.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Холостой и обучение ДЗ

#21 Сообщение mek » 11 окт 2010, 15:00

Там у вас два мотрчика х.х. Один электрический, а один механический. Находятся оба внизу дроселя. Ко второму подходят водяные патрубки.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#22 Сообщение akv » 11 окт 2010, 19:47

А как проверит работоспособность вязкостного клапана? Ремонтный ли он в случае чего?

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#23 Сообщение akv » 11 окт 2010, 19:49

mek писал(а):akv
А что с вязкостным клапаном? Что то сделали?
С ним ничего не делал, кажется! Я уже в себе не уверен. Нет точно не снимал, мог только продуть.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#24 Сообщение Alex58 » 11 окт 2010, 21:38

Вязкостный клапан находится в нижней части ДЗ. Работает по типу термостата, токо наооборот. Пока холодный - открыт и через него идет добавочный воздух, чтобы были повышенные прогревочные обороты. По мере нагрева от антифриза он постепенно закрывает этот воздушный канал. Остается байпасный канал - регулируется винтом и канал регулируемый РХХ. Возможно при очистке ДЗ в него стекло много грязи/сажи и через него не идет воздух.
Снимите еще раз ДЗ и РХХ. Перед заслонкой, внизу, на внутренней окружности ДЗ увидите два окошка/отверстия. Один для канала РХХ, другой для вязкостного клапана. За заслонкой будут выходные окошки. Часто бывает внутри они совмещены. Короче долбите карб клинером в эти окошки спереди и сзади, пока оттуда не перестанет идти грязь. Если не поможет, то остается менять ДЗ. Отдельно клапан вам вряд ли будут снимать, хотя с ними обычно проблем нет
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#25 Сообщение akv » 11 окт 2010, 22:36

Alex58 писал(а): Найдите массу, а рядом контакт ХХ. Отпустите винты крепления ТПС. Вращайте ТПС пока вывод датчика ХХ (вывод 2) не замкнется на массу, т.е. вывод 1. Это можно проверять Омметром по сопротивлению между выводом 1 и 2. Или вольтметром по напряжению - подключив разъем, вставить иглу в разъем вдоль провода (контакт 2), включить зажигание. Напряжение должно меняться скачком от 0 В до 10-12 (точнее не помню - не важно). Затяните винты и проверьте еще раз замыкание контактов открывая/закрывая ДЗ.
Борисыч, а все эти настройки проводить с включенным зажиганием или выключенным?

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Холостой и обучение ДЗ

#26 Сообщение Alex58 » 12 окт 2010, 15:57

Если разъем на ТПС одет и смотрим по напряжению, то зажигение ессно вкл, а то ни какого напряжения не увидете. Если снимите разъем с ТПС (т.е. по сопротивлению), то и напряжение не понадобится - не включать.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#27 Сообщение akv » 12 окт 2010, 20:59

Наконец-то добился правды: был накирнут РХХ, капцы одной из обмоток. Заменил и все заработало. Большое человеческое СПАСИБО Борисычу(особенно) и Mekу за их помощь, настоящие чуваки!!! Уважаю!!!!!

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Холостой и обучение ДЗ

#28 Сообщение shpuntik » 12 окт 2010, 21:51

akv
Следите за базаром, это ваши друзья из подворотни в Узбекистане - чуваки!

akv
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 23:08
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: самарканд

Re: Холостой и обучение ДЗ

#29 Сообщение akv » 12 окт 2010, 22:19

shpuntik писал(а):akv
Следите за базаром, это ваши друзья из подворотни в Узбекистане - чуваки!
Что к чему? :o

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Холостой и обучение ДЗ

#30 Сообщение mek » 12 окт 2010, 22:40

akv
Будте покультурнее в общении.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить