ХХ и подергивания

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#31 Сообщение Виталик1 » 03 мар 2011, 16:36

Green063 писал(а):...а дальше каждая маленькая по 100об...
Где это на тахометре есть риски по 100? Первая 0, вторая 500, третья 750, четвертая 1000.

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#32 Сообщение abez » 03 мар 2011, 16:40

Виталик1, разговор был за мой оптитронный тахометр который на видео.
Смотрим внимательно, потом комментируем.

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#33 Сообщение Виталик1 » 03 мар 2011, 17:00

Дествительно. Не стоило при разговоре про одно приводить пример совсем другое. Кое кому :-)

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#34 Сообщение abez » 03 мар 2011, 17:41

А... в ответе следовало фото с простым щитком, что и внесло непонятку.
Хотя кое-кто и указал, что щиток не оптитронный.

Но это уже отклонились от сути дела.

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: ХХ и подергивания

#35 Сообщение Green063 » 04 мар 2011, 01:52

Кое-кто не нашёл на форуме "стандартное" обсуждение рисок на тахометре с фотками оптитрона :oops:
вот и написал, что щиток хоть и другой, не оптитрон на ссылке, ну всё равно, Виталик, звиняй что заморочил :)

abez, первое что пришло на ум - подсос воздуха пробовали искать?
ТПС бы тоже проверить не помешало, не факт что его до вас не накрутили
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#36 Сообщение abez » 04 мар 2011, 08:13

Подсос воздуха, думаю исключен, такие же завышенные ХХ обороты были и до всех чисток с самого момента покупки автомобиля.
ТПС, скорее всего тоже крутили, судя по тому что на упорном винте была метка явно не заводского происхождения.
Искал методику проверки ТПС, но что-то не нашел, наверное плохо искал, можете указать ссылочку ?

Вообще пока не сильно разобрался по поводу кто и как заведует ХХ и чем настраивается.

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: ХХ и подергивания

#37 Сообщение Green063 » 04 мар 2011, 18:50

ЛУчше по сканеру, но можно и обычным вольтметром - на заслонке на вашем фото виден один разъем 4-х контактный прямоугольный. с двигателями типа вашего не сталкивался, но запросто таких разъема может быть 2 (с разных сторон заслонки).

Точное занчение ,в которое вам надо выставить ТПС лучше подождать пока Мастера напишут.
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#38 Сообщение abez » 04 мар 2011, 19:27

Green063, сегодня ехал в коммандировку, в пробках наблюдал за поведением ХХ, выявил еще один бред.
Стоим на месте, выжата педаль тормоза, ХХ стандартные мои 800 оборотов (как на видео), достаточно чуть-чуть попустить педаль тормоза (фонари горят, гашетку не трогаю, нейтральная передача) и отпустить машину накатом буквально чуть-чуть катится, даже не катится, а сдвинутся с места обороты подскакивают до 1100, после полной остановки падают до 800.
Что это за режим - или это бредятина ?

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: ХХ и подергивания

#39 Сообщение Lukich » 04 мар 2011, 20:30

возможно , алгоритм реагирует на увеличение нагрузки на двигатель(нужно же двигать машину!) и подсос воздуха в вакуумный усилитель... пока рано беспокоится...

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#40 Сообщение abez » 04 мар 2011, 20:45

Lukich, просто описываю все недуги, в надежде получить какой-то диагноз на своей гуще :)

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#41 Сообщение mek » 09 мар 2011, 00:14

Упорный винт закрутили- так что бы заслонка не закусывала при закрытии?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#42 Сообщение abez » 09 мар 2011, 09:18

Да, как и говорилось выше вручную.
И обучил.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#43 Сообщение mek » 10 мар 2011, 02:05

В режиме обеднёнка- какие обороты? В режиме продувка- какие обороты? Педаль газа вверх чуть отогните.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#44 Сообщение abez » 10 мар 2011, 08:17

Д.Ю. педаль газа по фене, она электронная, но уже пробовал носком ботинка ее приподнять, без результатно :)

Обороты мои на видео видны: http://www.youtube.com/watch?v=S6ygrzp3p3k
800 ХХ, 1050 продувка.

MMC ASPIER EC1A 4WD
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:43
Автомобиль: ASPIRЕ EC1A-0201303 '99
Откуда: Оренбург
Откуда: Оренбург

Re: ХХ и подергивания

#45 Сообщение MMC ASPIER EC1A 4WD » 10 мар 2011, 20:48

всем доброго времени, подскажите пожалуйста прогревочные обороты норм, на паркинге тоже норм, а вот на D при нажатой педальке тормоза, при езде малек плавают.....
и еще иногда, когда просто машина работает с стрелку подкидывает до 1000-1200, потом норм..так и должно быть?

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#46 Сообщение abez » 17 мар 2011, 11:36

Д.Ю., какие-то еще дистанционные советы дадите по моей проблеме или дальше без толку ?

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: ХХ и подергивания

#47 Сообщение Lukich » 17 мар 2011, 16:03

видимо, пора на сканер все-таки заехать - вам так уже не кажется?
alflash, кстати,как мне помнится, из одессы... обращайтесь к проверенному специалисту,грех не воспользоваться , когда такие мозги под боком. :D

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#48 Сообщение abez » 17 мар 2011, 16:06

Лукич, к кому ? Если кого сосватать в Одессе ?
На сканере был до скручивание упорного винта - ошибок не обнаружено.

Упс ... перечитал, к alflash, поищем кто это, спасибо.

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: ХХ и подергивания

#49 Сообщение Lukich » 17 мар 2011, 19:28

не за ошибками, но за диагностикой... :) однако -две большие разницы

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#50 Сообщение abez » 17 мар 2011, 19:31

Лукич, простите, читаю между строк.
Задал ему вопрос в личку, надеюсь ответит :)

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#51 Сообщение abez » 19 мар 2011, 10:39

alflash, сказал что не готов взятся за диагностику и решение моей проблемы :(
Будут еще предложения ?

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: ХХ и подергивания

#52 Сообщение Lukich » 20 мар 2011, 00:09

заехать на любой сканер (Ланч, карманскан, мут, ультраскан, джи-скан, бош)и записать показания на трех режимах - стич, компресс лин и 2000об/мин.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#53 Сообщение mek » 20 мар 2011, 00:18

Может тахометр проверить? Сканером. На сканере посмотреть реальные обороты и сравнить с тахометром.
Про упор вы ничего не расказали- как и что делали и как повлияло. На сколько сдвинули...
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#54 Сообщение abez » 20 мар 2011, 16:59

Хорошо, заскочу на сканер и отпишусь.
Тахометр врядле, ставил другую, родную приборку - не оптитрон, тоже самое показывает.
Упор выставили чтобы свободно двигалась заслонка и не закусывала. На сколько, уже и не скажу, т.к. сначала вертели на рабочем моторе.
Сейчас обороты в режиме продувки чуть-чуть большее 900.
И пропал запах ядовитый.
Менял свечки, может это повлияло на обороты, запах пропал еще до замены свечей.

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#55 Сообщение abez » 22 мар 2011, 20:49

Верно ли отрабатывает заслонка включение\отключение зажигания ? Должна ли она быть приоткрыта в состоянии покоя ?

http://www.youtube.com/watch?v=epkuir0GcLQ

Все что удалось накрутить это 750 в режиме ХХ, но продувочный опять более 1000.

http://www.youtube.com/watch?v=yNP-HAlOeKA

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#56 Сообщение mek » 23 мар 2011, 02:16

Про упор вы ничего не расказали- как и что делали и как повлияло. На сколько сдвинули...
Важна каждая мелочь. Вы их игнорируете.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#57 Сообщение abez » 23 мар 2011, 10:40

Д.Ю., не игнорирую и даже писал выше.
Конкретно сколько крутили и куда, не замерял.
Просто открутили и закрутили обратно до момента пока начнет закусывать, попустили обратно чтобы не закусывало, все.
Делали это на заглушенной машине от руки.

Как понял с вашего описания регулировки упорного винта, так и старался делать. :Search:

И встал вопрос, заслонка в состоянии покоя не закрывается полностью, а остается слегка приоткрытой, от руки ее можно слегка придавить в сторону закрытия, но она возвращается обратно, в слегка приоткрытое состояние. Ходит все без закусывания и легко.
Закрыть ее полностью можно только отрегулировав сам сервопривод, как я понимаю, который крепится двумя болтами, но я туда решил пока не лезть до выяснения правильных положений заслонки.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#58 Сообщение mek » 24 мар 2011, 01:11

Угол менять не надо. После регулировки упора- прогревали и обнуляли?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#59 Сообщение abez » 24 мар 2011, 08:28

Да, конечно, обнуляю после процедуры "кручения" обязательно!
Прогреваю , скидываю "-" клему на минуту, одеваю, включаю зажигание, выключаю, жду пока заслонка станет на свое место, щелкнет под торпедой через ~5 секунд и завожу без лишних потребителей.

Кстати заметил, что часто после остановки обороты на пол секунды падают до 600-650 и быстро возвращаются к ~800.
Ну и как обычно при движении на нейтрали. держит 1000-1100, остановился и опять 800.

Аватара пользователя
abez
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:22
Автомобиль: Galant EA3W 4G64 GDI M\T 1999
Откуда: Odessa
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Контактная информация:

Re: ХХ и подергивания

#60 Сообщение abez » 24 мар 2011, 17:53

Таки не дождался ответа, поехал к Сильверу.

1. Сканер показал, что щиток (и родной и оптитрон) таки врал на ~100 оборотов вверх.
2. Поменяли угол слегка и все заработало.

http://www.youtube.com/watch?v=qx4VqMDflkI

650 оборотов, плавный переход в режим стич 750 оборотов.
Давка чуть больше 5 на ХХ.
Ну и вялоработаящая лямбда после катализатора.

Других ошибок не обнаружено.
Спасибо за советы и потраченное время, не много разобрался как и что должно работать на джедае.

Ответить