Помогите объяснить детонацию....

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
kard
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:27
Автомобиль: Pajero III 3.5GDI `06
Откуда: Moscow

Помогите объяснить детонацию....

#1 Сообщение kard » 29 июн 2011, 08:03

Добрый день ув. диагносты.
Пытаюсь понять присутствие детонации при резком(иногда и не очень) нажатии на газ. Ну и попутно получить опыт понимания процессов, для чего был куплен сканер у Ежика. Что можно сказать по скринам ниже?
Вложения
2000rpm.JPG
idle.JPG

kard
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:27
Автомобиль: Pajero III 3.5GDI `06
Откуда: Moscow

Re: Помогите объяснить детонацию....

#2 Сообщение kard » 29 июн 2011, 08:58

Мои рассуждения:
коррекция отрицательная, стало быть мозг увеличил время открытия форсунок. Может ли это быть из-за (например) грязных форсунок? В момент нажатия на газ поступает недостаточное к-во топлива и как следствие детонация?
Поясните пож. что показывает параметр knock learn который у меня 100%

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Помогите объяснить детонацию....

#3 Сообщение disi » 29 июн 2011, 16:28

коррекция отрицательная, стало быть мозг увеличил время открытия форсунок
Наоборот, коррекция отрицательная, стало быть мозг уменьшил время открытия форсунок (исходя из показаний датчика кислорода).
В момент нажатия на газ поступает недостаточное к-во топлива и как следствие детонация?
При возникновении детонации ЭБУ вносит корректирующие поправки по моменту зажигания. Какраз для этого и есть показатель обученного значения детонации "knock learn" , который в вашем случае должен значительно отличаться от 100%. Его показания зависят восновном от качества бензина и засаженности камер сгорания. Такое впечатление, что мозги обнулялись перед подключением логгера или что-то с датчиком детонации не так. Пусть гуру поправят.

kard
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:27
Автомобиль: Pajero III 3.5GDI `06
Откуда: Moscow

Re: Помогите объяснить детонацию....

#4 Сообщение kard » 29 июн 2011, 16:45

Мне казалось что когда коррекция отрицательная, то топливо добавляется.... теперь буду знать что наоборот. А моск точно не обнулялся. Тоесть есть предположение что датчик детонации неисправен?

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Помогите объяснить детонацию....

#5 Сообщение disi » 29 июн 2011, 16:54

И ещё. Если при нажатии на педаль газа явно прослушивается детонация, то в этот момент должен менять своё значение показатель Knock retard.

kard
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:27
Автомобиль: Pajero III 3.5GDI `06
Откуда: Moscow

Re: Помогите объяснить детонацию....

#6 Сообщение kard » 29 июн 2011, 17:21

Попробую проехать и записывать показания Knock retard.

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Помогите объяснить детонацию....

#7 Сообщение disi » 29 июн 2011, 17:48

На месте можно погазовать.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Помогите объяснить детонацию....

#8 Сообщение mek » 29 июн 2011, 23:28

kard
Надо кому то послушать ваш двигатель. Могу предположить- это не детонация.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

kard
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:27
Автомобиль: Pajero III 3.5GDI `06
Откуда: Moscow

Re: Помогите объяснить детонацию....

#9 Сообщение kard » 30 июн 2011, 08:09

Пологаю что все-таки детонация... звук именно такой как если ехать на ваз 2106 на 5 передаче в горку и не переключаться на пониженную, и возникает именно при увеличении нагрузки на двигатель. Дмитрий Юрьевич, а если сделать то что Вы описывали здесь viewtopic.php?f=1&t=7172 и звук исчезнет, то можно будет утверждать что это детонация?

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: Помогите объяснить детонацию....

#10 Сообщение Lukich » 30 июн 2011, 12:44

дуйте к Дмитрию Юрьевичу пусть послушает, пока вкладыши ваши не завернулись, ведь в Москве живете - пользуйтесь!!!... У 6Г74 на Паджериках был такой трабл...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Помогите объяснить детонацию....

#11 Сообщение mek » 01 июл 2011, 00:21

kard писал(а):а если сделать то что Вы описывали здесь viewtopic.php?f=1&t=7172 и звук исчезнет, то можно будет утверждать что это детонация?
Да.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

kard
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:27
Автомобиль: Pajero III 3.5GDI `06
Откуда: Moscow

Re: Помогите объяснить детонацию....

#12 Сообщение kard » 01 июл 2011, 14:32

Нет звук не поменялся.... но мне по-прежнему кажется что это детонация. и время ее появления и звук как-то не похож на разваливающийся ДВС. еще я ни разу не увидел изменение показаний детонации, даже если предположить что сей звук не детонация, датчик все-равно должен на него как-то реагировать..... я так пологаю.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Помогите объяснить детонацию....

#13 Сообщение mek » 02 июл 2011, 00:29

kard
Гофры глушителя свистят- точно так же, как детонация...
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить