Mitsubishi RVR 4G64 GDI нет запуска

[Dr. Mario]

Здравствуйте.
Mitsubishi RVR 4G64 GDI 97 год по началу плохо запускался на холодную потом перестал запускаться вообще. Свечи поставили новые искра отличная, после прокрутки стартером сухие. Давление ТНВД при запуске 0.7 MPa, на расходомере воздуха 13 Hz, барометрическое давление 99 kPa, длительность впрыска 23 ms. Компрессию не померил короткий шток на манометре. Кодов неисправностей нет температурные датчик адекватно показывают температуру. При кратковременной подаче напряжения АКБ на форсунки они счелкают и на сканере начинает падать давление.
Есть подозрение на драйвер форсунок, нигде не мог найти осциллограмму на форсунках при прокрутке стартером

[mek]

https://arm19.ru/diagnostika/ispolniteli/165-gdi.html
Разберите его да посмотрите. Возможно подача из бака+ фильтрик на входе в тнвд. Форсунки- тоже возможно.

[Dr. Mario]

Про форсунки я упоминал что они открываются при этом остаточное давление в ТНВД на останавленом моторе начинало падать, это было видно по падению Fuel pressure в сканере и после этого при запуске начинались вспышки. Сопротивление форсунок было 0,9 ом при температуре примерно 60 градусов (был включен подогрев ОЖ). Я не могу выложить осциллограмму на форсунках при запуске, смотрел аналоговым осциллоскопом но видно было что после короткого импульса высого напряжения импульс с низким напряжением большой длительности состоял из сплошных помех с высокой частотой а точнее это была пачка ВЧ импульсов. Я так понимаю что как раз этот импульс держит форсунку в открытом состоянии.
Спасибо за осциллограмы

[Alex58]

смотрел аналоговым осциллоскопом но видно было что после короткого импульса высого напряжения импульс с низким напряжением большой длительности состоял из сплошных помех с высокой частотой а точнее это была пачка ВЧ импульсов. Я так понимаю что как раз этот импульс держит форсунку в открытом состоянии.

Импульсы при запуске так и выглядят с помехой. На сайте таких осцилок нет. Время может быть от 40-60 мсек на холодном ДВС, от температуры ДВС зависит. Проверьте напряжение начало импульса 100 В. Окончание импульса - когда идет отрицательный импульс самоиндукции.

[mek]

Alex58
Где то я давал образцы сигналов с драйверов в разных режимах, а где не помню.

[Dr. Mario]

Вот бы глянуть образец при запуске
Я похожую пачку ВЧ раньше наблюдал при неисправном выходном транзисторе коммутатора зажигания, искра была тощей при этом

[mek]

Нашёл.
https://arm19.ru/diagnostika/motorteste ... krane.html

[Alex58]

Я и эти-то, которые счас на сайте, - в первый раз увидел. Может потому что не искал
Наверное надо выложить при запуске сюда же, а то он многих сбивает с толку. И чтобы время импульса было видно. А для полного счастья, фото промежуточного разъема и его распиновку - на каких пинах смотреть сам импульс. А то если смотреть на втором выводе, где масса коммутируется, то картинка похожая - но не то.
П.С. После написания поста увидел ссылку. Красивая, но имхо, надо весь импульс. Тогда и время будет видно.

[Dr. Mario]

Спасибо. Похоже как на втором снимке но точно судить не могу, так сильно не растягивал развертку. О результате отпишусь позднее
В сравнении со вторым снимком пачка в моем случае шла гораздо позже. От высоковольтного импульса отставала приблизительно на 60-80 мс но это по памяти. Постараюсь снять цифровым осциллоскопом с делителем для сравнения

[Alex58]

Есть подозрение на драйвер форсунок,

Маловероятно. Лучше посмотрите импульсы на ДПРВ. Еще лучше двумя каналами осцила - импульсы ДПКВ и ДПРВ. Эти разъемы рядом, сверху, слева (если стоять перед капотом) на вп. коллекторе. 3-угольный ДПКВ (синий провод), а ДПРВ - в ряд з контакта (средний пин).

[mek]

Alex58
С осцилкой при запуске не всё так просто. Их около десяти на разных модификациях драйверов. На сайте только одна. У меня в архиве- тоже не все, половина.

[Dr. Mario]

Первоначально была мысль глянуть импульсы на датчиках но сбился с толку с этими помехами да и день уже заканчивался. Притщат машину гляну обязательно

[Alex58]

Alex58
С осцилкой при запуске не всё так просто. Их около десяти на разных модификациях драйверов.

Да я что-то и не обращал особого внимания при запуске. Да и модификация разные до нас, наверное, еще не дошли Если есть существенные различия, то и всем интересно будет посмотреть.
Все-то может и не надо. Чтобы иметь представление визуально, а 100 В уже кто понимает, тот проверит.

[Dr. Mario]

Снял осцилограммы на обеих выводах форунки, с датчиков валов и сохранил датастрим при попытке запуска двигателя. Практики по моторам GDI очень мало поэтому прошу прокоментировать данные.
Ссылки на снимки, как выложить здесь картинки так и не понял
http://dl.dropbox.com/u/36966205/Phase.JPG
http://dl.dropbox.com/u/36966205/Injector%20pin1.JPG
http://dl.dropbox.com/u/36966205/Injector%20pin2.JPG
http://dl.dropbox.com/u/36966205/Datast ... 0start.JPG

[vasaby]

Доктор, вы б озаботились лучше тем, что у Вас давление больше 7 атм не поднимается.

[Dr. Mario]

Я где то читал что даже 0.3 MPa достаточно для запуска

[vasaby]

Возможно подача из бака+ фильтрик на входе в тнвд. .

[Dr. Mario]

Спасибо, затра буду проверять фильтр на входе ТНВД. Давление подающего насоса не измерял но по звуку насоса при запуске теста он должен быть в норме но придется проверить манометром

[vasaby]

Если меньше 3 атм - насос в помойку.
Вообще-то по датчику давления в тестах давление насоса в баке проверить можно.

[Dr. Mario]

Да, я так и делал. При заряженом АКБ запускал насос и смотрел на давление, ото было 0.3 MPa после запуска доходило до 0.7 MPa и держалось потом очень долго

[Alex58]

Непонятно как получилась такая обгрызанная осцилка ДПКВ- ДПРВ. Масса наверное плохая была. Но из того что есть - у вас ГРМ неправильно установлен. Проверьте метки. По крайне мере выпускной р/вал - торопится. Либо быстродействие осцила не хватает нормально посмотреть.
Как варианты:
1. маркерный диск к/вала сместился. Можно проверить осцилом, но нужен датчик давления в 1 горшок (вместо свечи) и импульсы ДПКВ. Т.е. 2 канала.
2. шпонку на шкиве р/вала срезало и вал сместился. Метки вроде и будут на месте, а вал будет смещен. Шпонка тоже будет вроде на месте, пока не снимите шкив.
По импульсам драйвера. 2 ссылка похоже на правду, 3-ья, наверное на другом контакте форса. Там (на 2) интересно окончание посмотреть, т.е. отрицательный выброс от самоиндукции. Осцилку сжать надо. Это будет грить о том, что через форс действительно шел мощный ток.

[Dr. Mario]

На помехи можно не обращать внимание, в этом случае важна фазировка. Я нигде не мог отыскать осцилограмму валов на этот мотор для сравнения

[mek]

Dr. Mario
При слабом насосе в баке- мотор заведётся при давлении в тнвд от 3.0мпа.

[Dr. Mario]

Здравствуйте. Из за прздников поиск неисправности затянулся. Хозяин приехал уже своим ходом но с кодом неисправности 56 - Fuel pressure system malfunction. Сеточка на входе ТНВД отсутствовала а со слов хозяина (а он сам толком не знает что делали) что-то прочистили в ТНВД и двигатель запустился. На момент запуска с отключенными катушками зажигания давление не поднимается выше 0,3 МПа и сразу же падает, раньше давление при запуске было немного выше и держалось. После запуска двигателя на ХХ давление сначала плавает и не поднимается выше 4,5 МПа а после нескольких минут работы доходит до 2 МПа и фиксируеися код 56. На оборотах давление доходит до 5,5 и держиться. У меня вопрос, можно восстановить насос и как это сделать?

[Alex58]

В FAQе есть тема по ремонту ТНВД. У вас трехсекционный, а с какой машины большой разницы нет. Но это по ХХ будет решатся проблема.
Плохо что при запуске давка падает ниже 0,3 МПа. Возможно при просадке напряжения от стартера - б/насос слабо качает. Если меняли фильтр в баке, то могли потерять, не переставить или повредить уплотнтельные кольца. Там их два и под насосом еще уплотнение. Фиксаторы насоса, снизу возле сетки хорошо держат насос?