выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#1 Сообщение Андрей.М » 22 окт 2013, 21:22

Не могу завезти, после 1,5 месячного простоя, а тут уже зима начинается
пробег 170т.км. машина у меня больше 8 лет. из ремонтов только проф.работы и расходники.
Началось так. - Порвался ремень генератора. Ремень давно свистел, тут я завелся поехал и он лопнул, проехал без него 3км. Ремень заказал, он кроме генератора еще крутит помпу охлаждения. Без ремня еще пару раз перемещался км по 5 примерно (недалеко от дома) с подзарядкой АКБ каждый раз. Один раз перегрел( увидел стрелка пошла вверх, быстро остановился, подождал, незавелась, дотолкал). На следующий день нормально завелась, еще перемещался пару раз по 5 км. внимательнее наблюдая за Температурой. Последний раз не успел подзарядить АКБ, завелась неустойчиво и заглохла сразу, списал на АКБ. Потом отец уехал, ездил на его машине месяц.
Обычно заводилось хорошо, в холодное время -20 -25С бывало долго крутил перед пуском, в летний период после длительных простоев то же не с первого раза запускалась. Вообщем машина тупила давно из-за ТНВД(на холостых всего 1,4в).
Итого машина стояла около 1,5 мес. Ремень генератора поставил сам, НО все.. машинка обиделась и уже пару недель завезти не могу, даже почти не чихает, или очень редко случается :o
причины которые проверял, t запусков +5 - 0C:
1.Аккум проверял, временно заменял на другой, клеммы нормальные не окислившиеся.
2.Стартер, крутил бодро, по крайней мере крутил вначале запусков.
3.Вода в баке при похолоданиях может напотела? я залвал этилового питьевого 200гр на полбака.
4.Погружной насос в баке проверял на глаз, обладает резвой струей из шланга подачи к ТНВД при прокрутке стартером.
5. Фильтрик на входе в ТНВД проверен - чистый, заменен.
6.Искру проверял, на всех катушках свечах, искрит хорошо в такт двигателю.
7. Форсунки открываются, заливают все горшки за 2+5 секунд начинает плескаться бензин.
8. Свечи черные в нормальном состоянии, с небольшими ниточками выработки возле центрального электрода в сторону боковых электродов, но после заменил на новые BKR5EKUD не помогло.
9. проверил выхлопуху, никто туда картошки не пихал, для замерзания воды в катализаторе температура еще не минусовая была.
10. Высоковольтные наконечники на свечи новые без трещинок, хвостики свечей белые без пробоев
11. Сигналки не имею, с этой стороны подставы нет.
12. Предохранители проверил "блок управления двигателем", под капотом 3шт. и в салоне 2шт.
13. Замер компрессии, без компрессометра делал на глаз, одинаково по ощущениям во всех цилиндрах, пытался цилиндры запирать силиконовой конусной пробкой, давление накачивается в колодце раз с пяти и выдавливает, со свечами крутить по ощущениям сложнее движку с открытой заслонкой, так же капал маслица немножко один раз.
14. Датчик распредвала проверил, средний сигнальный провод давал изменение напряжение от 0 до 2,5в, я засомневался, заменил на новый, оказалось зря, ничего не изменилось.
15 Датчик коленвала пытался проверить но не снимал нижний кожух, в подающем разъеме все питание подходит, крутил от руки коленвал, при повороте на среднем сигнальном проводе появляется напряжение 5 В, потом изчезает, когда лепесток бабочки выйдет из зоны датчика. Появляется при повороте распределителя примерно на 120°, и так циклично. Пробовал крутить и в обратную сторону. ДПКВ сигналы дает, бабочку сам не осматривал. Ключей нет и стоит на улице в грязи.
16. Чек при вкл. зажигания загорается и гаснет, приезжали одноклубники с elm327 диагностировали, никаких ошибок не прочитали.

ЧТо делать? Что проверить? Выручайте,прошу помочь добрым словом!
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

kent67
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:48
Автомобиль: Galant EA2A 2000
Откуда: Смоленск
Откуда: Смоленск

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#2 Сообщение kent67 » 22 окт 2013, 21:33

Как-то знакомый рассказывал, что после месячного простоя зимой, не смог завести субаря, пока не плехнул свежего бензина десятку, и то еле-еле завел, как бы глупо не звучало, а вдруг?

Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#3 Сообщение Андрей.М » 22 окт 2013, 21:42

У меня больше полбака, если так то мне лучше откачать весь "старый бензин" и купить специального, шаманского, для заводки, :crazy: еще немного и я сам начну верить в такие способы
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

kent67
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 11:48
Автомобиль: Galant EA2A 2000
Откуда: Смоленск
Откуда: Смоленск

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#4 Сообщение kent67 » 22 окт 2013, 21:57

У нашего клубня Паши Бонуса на 6а13 тоже и искра была и насос качал и стартер крутил, а оказалось сдох иммобилайзер

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#5 Сообщение mek » 22 окт 2013, 23:08

Купите самые дешёвые свечи от ВАЗа и попробуйте на новых свечах завести.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#6 Сообщение Андрей.М » 23 окт 2013, 14:41

Всем Здравствуйте, благодарю за поддержку, низких полетов вашим ласточкам!
Имобилайзера у меня нет.
Дмитрий Юрьевич свечи тазовские купил, поставил, запускал - ни помогло... Подходов сделал достаточно, между запусками продувал с отключённым датчиком коленвала, запускал и с нажатой педалью в пол, и играя педалью газа и не трогая.
Двигатель совсем не подхватывает, в основном крутит хорошо, но иногда стартер забуксовывает, в это время из салона слышно негромкий с натягом стон, похоже на то, что внутри нечто происходит, только в обратном направлении, и иногда после остановки стартера вал докручивается градусов на 10-15 в обратную сторону.
Но когда отключен датчик коленвала, или выкручены свечки крутит ровно.
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

Shurik.44
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 17:09
Автомобиль: Ровер
Откуда: Кострома

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#7 Сообщение Shurik.44 » 23 окт 2013, 15:39

А метки ремня грм на месте?

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#8 Сообщение Sibo » 23 окт 2013, 16:51

Исходя из этого :
Андрей.М писал(а): но иногда стартер забуксовывает, в это время из салона слышно негромкий с натягом стон, похоже на то, что внутри нечто происходит, только в обратном направлении, и иногда после остановки стартера вал докручивается градусов на 10-15 в обратную сторону.
Надо проверить , как вышеуказывали , метки ГРМ , а затем , если метки в порядке , посмотреть не провернулся ли маркерный диск на коленвальной шестерне .

Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#9 Сообщение Андрей.М » 24 окт 2013, 19:24

Метки проверил - в порядке.
Что не понравилось, очень слабая натяжка ремня ГРМ по моему даже как будто отсутствует совсем, даже видно ремень дугой, не натянут между распредами на фото. Это может быть причиной?
Проверить бабочку на коленвале со снятием нижней крышки ГРМ пока не готов, ни разу не снимал сам, ключей нет, грязь и холодно, надеюсь гараж найти теплый.
Вложения
совмещение меток ГРМ на коленвале без снятия нижнего кожуха.jpg
правый распред.jpg
левый распред.jpg
без крышки грм.jpg
ГРМ без натяжки.jpg
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#10 Сообщение mek » 24 окт 2013, 22:20

Болт коленвала надо попробовать дёрнуть в сторону откручивания, может он и откручен..
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#11 Сообщение Андрей.М » 27 окт 2013, 21:04

Снял колесо, подергал болт коленвала на откручивание - не поддается, ничего не болтается, шпилька виднеется, покрутил в обе стороны, ничего не шоркает, проблем не видно.
Вложения
болт коленвала.jpg
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#12 Сообщение Андрей.М » 27 окт 2013, 22:03

Сегодня купил компрессометр, раньше нужно было его купить, лучше сразу при покупке машины, и возможно эта тема бы вообще не появилась.
Андрей.М писал(а): Замер компрессии, без компрессометра делал на глаз, одинаково по ощущениям во всех цилиндрах, пытался цилиндры запирать силиконовой конусной пробкой, давление накачивается в колодце раз с пяти и выдавливает, со свечами крутить по ощущениям сложнее движку с открытой заслонкой, так же капал маслица немножко один раз.
%) Получается что компрессию на глаз никак не померять!
Сегодня замерял с закрытой заслонкой, вот что намерял.
подход первый: 1й - 9,0 / 2й - 0,5 / 3й- 12,0 / 4й - 6,0
подход второй: 1й - 6,0 / 2й - 0,7 / 3й - 13,0 / 4й - 7,0
Батарейку заряжу завтра померяю с заряженным акб посерьезней.
:shock: Но уже сегодня задумался что возможно последний раз когда заводил движок и была нестабильная работа и сразу после пуска заглох, причиной был не АКБ, а нечто посерьезнее, видимо езда без ремня генератора, на котором у меня помпа охлаждения, дали последствия, даже кратковременные поездки.
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

Аватара пользователя
Андрей.М
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:50
Откуда: Екатеринбург

Re: выручайте - почему 4G15GDI после простоя не заводится

#13 Сообщение Андрей.М » 28 окт 2013, 20:52

:Yahoo!: я завелся :Yahoo!:
история запуска заснувшей, как казалось намертво машины.
Сегодня начал снова, с открытой заслонкой два подхода 3,5/1,4/12,5/8 после этого залил в первые два цилиндра залил масло 10 мл шприцом, меряю второй раз с открытой заслонкой, т.е с полностью выжатой педалью газа 5,5/1,4/12,5/8,5.
Компрессия стабильная только в третьем горшке в остальных плавает, доливаю 5мл в четвертый горшок.
Продолжаю замеры с отпущенной педалью газа(закрытой заслонкой)8,0/10,5/12,5/8,5(похоже компрессия во втором идет на подъем :) зато падает в первом :-( 5,5/16+/12,5/8,5
Решаюсь попробовать пустить двигатель, а вдруг повезет? вставляю новые свечи BKR5EKUD, подключаю ДПКВ, кручу три раза - ничего, никаких даже подпердываний, все как обычно тихо.
:-( Снимаю свечи, начинаю снова тестить компрессию, за одно и цилиндры продую перед следующей попыткой пуска, отключаю ДПКВ. 8/16/12/10, еще раз 14/16/12/10, похоже уже на норму - причем в цилиндре в котором компрессия была почти 0, сейчас пытается разорвать компрессометр, а в первом востановилось, похоже на то что кольца или еще что там может ожить после вливаний масла заработали и востановилась компрессия.
Следующая попытка, что бы еще попробовать что бы получилось? меняю датчик ДПРВ на старый, напевая песню "Вставайте люди русские" (про себя) думая о славянских древних богах Перуне и Роде вкручиваю купленные самые дешевые свечи от Таза! по совету Дмитрия Юрьевича.
Все на старт! Кручу! Запердело... стартер не отпускаю, уже привык его держать по 5 сек :) Подхватило и пытается заглохнуть, отпускаю ключ хватаюсь за педаль, начинаю как больной топать на педаль... сзади все затягивает белый дым, постепенно ослабляю педаль и отпускаю, работает нестабильно. Дым рассеивается обороты выравниваются и постепенно движок переходит на тихий шепот тазовских свечей, горит Чек, движок временами кашляет, запинается и пытается заглохнуть. Сбегаются на шум и дым некоторые соседи, узнать зачем это я вдруг завелся, неужели представление заканчивается, они уже привыкли смотреть как я стабильно откручиваю и закручиваю что нибудь под их окнами, чешу затылок около трех недель и никуда ни еду.
Машина прогревается до рабочей температуры, чек горит, я глушу.
Иду домой, пляшу на радости. Через 10 мин завожу без проблем на родных BKREKUD, обороты стабильные, переезжаю в более удобное место, стою слушаю движок, пару пропусков зажигания может и все нормально, как и до этого приключения.
:!: Благодарю ВСЕХ откликнувшихся, Благодарю форум, конечно особая благодарность Дмитрию Юрьевичу.
Проблемы у меня остальные никуда не делись, динамика и все такое, зато теперь поеду в сервис на диагностику своим ходом. Всем желаю упорства и решения всех препятствий мешающих нашему счастью малой кровью!
Lanser Sedia MX-E 2000г.в. GDI 4G15 VIN CS2A-0000421

Ответить