Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#1 Сообщение Mat__ » 09 янв 2015, 18:13

Diamante F41A 6G73 апрель 95 год. (TYXM1 25V-SE (4WD/DOHC), 5FA/T). Огромный расход 25-30 л на 100 км.
Из моих субъективных ощущений - внешних признаков нет, заводится нормально, динамика хорошая.
Самодиагностика, замыканием 1 и 4 контактов, ошибок не выдает.http://youtu.be/anMdx5wBfKY
Компьютерная диагностика выдает 11(иногда 12),13,14,23,78,91 ошибку. Заменил ДМРВ на контрактный. Скидывал клему аккумулятора ошибки остались те же. Подозреваю что всему виной сам ЭБУ. Подскажите прав я или нет, т.к. стоит дорого и до него добраться проблематично. Или в какую сторону смотреть.
Если ЭБУ то ставить только под той маркировкой который стоял, или можно другой от моей модели (TYXM1), по инфе с сайта epcdata.ru в разные года ставили разные блоки http://mitsubishi.epcdata.ru/diamante/f ... 57,281258/.
Вложения
Ошибки_на прогретом заглушеном двигателе
Ошибки_на прогретом заглушеном двигателе
Ошибки_двигатель заведен
Ошибки_двигатель заведен

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#2 Сообщение mek » 10 янв 2015, 00:53

По ошибкам- как в правилах дорожного движения о приоритетах знаков. Самодиагностика приоритетна. Если по ней ошибок нет- то сканеру верить нельзя.
Из данных- TPS не правильно установлен.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#3 Сообщение Mat__ » 10 янв 2015, 14:17

mek писал(а): Из данных- TPS не правильно установлен.
Спасибо. Выставил значение TPS 450mV. После сбрасывал клемму. Заслонка была чистая закрывалась сама плотно.
Мог ли, из за того что значение TPS было 391mV, быть повышенный расход?
- Здесь на форуме вычитал что значение TPS влияет на расход, но может ли на столько как у меня 25-30 на 100. Подскажите на что еще следует обратить внимание с целью уменьшить расход. Стараюсь последнее время ездить по пенсионерски но расход тот же. Из причин которые влияют на расход не сделан развал задней оси, заказал развальные болты, жду.
И в каких пределах можно регулировать значение TPS? (коробка немного затягивала переключение на повышенную, после того как выставил 450mV проехал пару км но вроде так и затягивает).

klim
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 16:03
Откуда: Челябинск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#4 Сообщение klim » 10 янв 2015, 21:53

На ошибки не надо обращать внимание! Программа написана для GDI и в Вашем случае врет. МЕК прав, ошибки считывайтк перемычкой 1-4(5) контакты.
Датчик положения дроссельной у Вас скорее всего четырехпроводный, у него есть контакт начального положения, вот по нему и надо настраивать. В вашем случае при отсутствии ошибок и по показаниям сканера надо проверять: лямбда-зонд, форсунки(грязные), недостаточная производительность бензонасоса(или забит топливный фильтр), свечи. Если есть вопросы, пишите на адрес alex_klim@fromru.com
MMC Chariot 4G64 GDI 4WD N94W 2002

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#5 Сообщение mek » 10 янв 2015, 23:19

не сделан развал задней оси
Вначале это. Потом уже и расход, если останется. TPS для MPI 527мв нормально.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#6 Сообщение Mat__ » 19 янв 2015, 21:17

mek писал(а):
не сделан развал задней оси
Вначале это. Потом уже и расход, если останется.
Добрый день. Сделал развал. Поменял лямбда-зонд, расход упал, но пока не понял на сколько. По показаниям сканера новый лямбда-зонд частенько выдает значения о богатой смеси, нормально ли это, или в таком режиме новая люмбда быстро придет в негодность. Если есть возможность посмотрите мой лог со сканера (программа ecuedit 3.0) на предмет выявления проблем. Прикладываю скрин и сам лог файл в формате csv.
Вложения
Скрин_2
Скрин_2
ecuEdit_MUT_2015-01-19_18-40-56.rar
(83.63 КБ) 89 скачиваний
Скрин_1
Скрин_1

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#7 Сообщение mek » 19 янв 2015, 21:49

По лямбде нормально.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#8 Сообщение Mat__ » 19 янв 2015, 21:56

mek писал(а):По лямбде нормально.
Спасибо. А по остальным показателям не посмотрите. В норме или нет? На что нужно обратить внимание?

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#9 Сообщение Mat__ » 01 фев 2015, 14:21

Расход остался, уменьшился не на много, было 30 стало 26 на сотню с двуми прогревами за сутки. Возможно нужно настроить датчик APS?, но пока не понял где смотреть его значения на сканере и как производить его настройку.
Вложения
Скрин со сканера 2.JPG
Скрин со сканера 1.JPG
ecuEdit_MUT_2015-01-27_17-35-26.zip
(30.14 КБ) 89 скачиваний

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#10 Сообщение Mat__ » 02 фев 2015, 06:11

При регулировке TPS (по сканеру Throttle Sensor Voltage) меняется позиция Throttle Opening Angle(%) (я так понимаю это информация об открытии дросельной заслонки в процентах). При выставлении TPS = 500 mV, Throttle Opening Angle(%) показывает 10%, т.е. я так понимаю создается ситуация когда физически заслонка закрыта а в компьютер подается информация об открытии ДЗ на 10%. Может это быть причиной повышенного расхода? (Создалось такое чувство что машина на холостых много кушает, однажды было тепло машину практически не грел, за 2 дня ушло 17л на 100км по городу).
Я так понимаю на Throttle Opening Angle(%) влияет датчик APS, но меня уверяют что на моей машине его нет. Просветите. Прикладываю фото своего дросселя.
У меня датчик TPS четырехпроводной, значит его нужно регулировать по контакту начального положения?, следовательно значение TPS (для оптимизации работы АКПП) в mV я регулировать не смогу?

Отрегулировал TPS (регулировал с щупом 0,65) по контакту начального положения, сбросил клему на 5 мин. получилось - Throttle Sensor Voltage = 0,64V, Throttle Opening Angle(%)=13%. Окончательно запутался. До того как полез регулировать датчик, TPS был равен 0,37V, тогда получается что контакт холостого хода размыкался после открытия дроссельной заслонки грудусов на 20-30.
Вложения
После регулировки по контакту начального положения
После регулировки по контакту начального положения
Дросель2.jpg
Дросель.jpg

klim
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 16:03
Откуда: Челябинск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#11 Сообщение klim » 02 фев 2015, 19:35

Для начала отрегулируйте ДЗ - она должна быть полностью закрыта, но не закусываться. После этого щупом вставляйте щуп 0.65 и ловите момент размыкания контактов начального положения ДЗ. При воткнутом(!) щупе получиться на TPS около 0.7 вольт.
Throttle Opening Angle - это процент открытия ДЗ от напряжения питания TPS=5 вольт. Теперь, если пересчитать 13%, то получится значение TPS около 0.65V.
MMC Chariot 4G64 GDI 4WD N94W 2002

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#12 Сообщение Mat__ » 02 фев 2015, 20:53

klim писал(а):Для начала отрегулируйте ДЗ - она должна быть полностью закрыта, но не закусываться. После этого щупом вставляйте щуп 0.65 и ловите момент размыкания контактов начального положения ДЗ. При воткнутом(!) щупе получиться на TPS около 0.7 вольт.
Throttle Opening Angle - это процент открытия ДЗ от напряжения питания TPS=5 вольт. Теперь, если пересчитать 13%, то получится значение TPS около 0.65V.
Спасибо.
По моему делитантскому мнению ДЗ (с виду чистая) закрывается полностью. Или необходимо открутить немного и ДЗ должна начать закусывать?, винтом выводим обратно пока закусывать не перестанет.
Регулировку так и делал, вставлял щуп и ловил момент размыкания(!или ловить момент замыкания), как только разомкнулась цепь,- затянул болты,- вытащил щуп - цепь замкнулась.
А как же быть с этими процентами открытия ДЗ, выводить в 0 надо?
И еще получается что в моем случае при разных значениях TPS, поведение АКПП субъективно не менялось.

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#13 Сообщение Mat__ » 05 фев 2015, 04:39

Что означает параметр Fuel Trim InUse (LTFT) доходит до -20%?
Хотя параметры Fuel Trim Low (LTFT), Fuel Trim Mid (LTFT) и Oxigen Feedback Trim (STFT) не превышают +-5%, а параметр Fuel Trim High (LTFT) практически всегда на нуле.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#14 Сообщение mek » 09 фев 2015, 00:30

Это что за сканер? Если данные верны, в чём я сомневаюсь, то сильно богатая смесь.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#15 Сообщение Mat__ » 11 фев 2015, 10:23

mek писал(а):Это что за сканер? Если данные верны, в чём я сомневаюсь, то сильно богатая смесь.
Спасибо. Программа evoscan 2.9 (в ней написано что она работает по протоколу mut III).
1. Подскажите где находится и стоит ли менять "Датчик температуры выхлопных газов"? (сканер всегда и даже на холодном заглушенном двигателе выдает EGR Temperature 597.7 гр. по F (314,27 гр. С).
2. По сканеру на холодном заглушенном двигателе Coolant Temp Scaled -61 гр.С (на улице -3), после 3-4 минут прогрева плавно поднимается выше 0. На прогретом двигателе показывает 90-100 гр. Датчик врет или сканер? Если датчик то стоит его менять?, ведь на прогретом двигателе показания вроде в норме.
3. Время открытия форсунки по сканеру (Injector Pulse Width) 2,56 ms на х.х. это нормальный показатель?

p.s. Так и не могу побороть большой расход. Менял топливный и воздушный фильтр, менял свечи, менял лямбду, отрегулировал tps (по контакту х.х.).
По сканеру на х.х.
Air Flow Hz 37.74 Hz
Coolant Temp Scaled 95 C
Engine RPM 725 rpm
EGR Temperature 314,27 гр. С
Oxigen sensor (меняется по синусоиде от 0,019 до 0,995 v)
Oxigen Feedback Trim (STFT) (меняется по синусоиде от -4 до 1)
Injector Pulse Width 2.56 ms
Fuel Trim Low (LTFT), Fuel Trim Mid (LTFT) примерно от -2 до -3
Air temperature 2.8 С (на улице -3)
Baometr 100,45 кПа
Последний раз редактировалось Mat__ 11 фев 2015, 11:08, всего редактировалось 1 раз.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#16 Сообщение Sibo » 11 фев 2015, 10:33

Mat__
По вопросам - ваш сканер просто врёт.
По данным , которые вроде адекватны - форсунками заниматся надо.

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#17 Сообщение Mat__ » 11 фев 2015, 19:46

EGR Temperature - есть ли вообще этот датчик на моем двигателе?

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#18 Сообщение Sibo » 11 фев 2015, 20:13

Нету .

Mat__
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 16:56
Автомобиль: Diamante F41A 6g73 DOHC
Откуда: Красноярск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#19 Сообщение Mat__ » 16 фев 2015, 20:47

Из за плохой производительности топливного насоса может быть повышенный расход? (Двиг. 6G73 DOHC MPI)

Dutch
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:50
Автомобиль: PajeroIO 1,8 "99"
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#20 Сообщение Dutch » 16 фев 2015, 20:58

Я меряю производительность насоса так: снимаю подачу бензина на ТНВД, включаю бензонасос на 8 секунд, должно вылиться больше стакана топлива, примерно 1,5 литра в минуту или 90-110 литров в час.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#21 Сообщение Sibo » 16 фев 2015, 21:33

Dutch писал(а):Я меряю производительность насоса так: снимаю подачу бензина на ТНВД.........,
Нет у него ТНВД , МПИ у него.
Mat__ писал(а):Из за плохой производительности топливного насоса может быть повышенный расход? (Двиг. 6G73 DOHC MPI)
Нет.

Dutch
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:50
Автомобиль: PajeroIO 1,8 "99"
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#22 Сообщение Dutch » 17 фев 2015, 10:36

А подачу насоса из бака не так мерить, как я предлагаю?
Ну открутите любую трубку подачи из бака и лейте в стакан.
Пусть звучит так, это сути не меняет:
Снимаю подачу бензина, включаю бензонасос на 8 секунд, должно вылиться больше стакана топлива, примерно 1,5 литра в минуту или 90-110 литров в час.

klim
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 16:03
Откуда: Челябинск

Re: Диагностика Diamante F41A расход 25-30 на 100

#23 Сообщение klim » 18 фев 2015, 20:33

Sibo писал(а):
Mat__ писал(а):Из за плохой производительности топливного насоса может быть повышенный расход? (Двиг. 6G73 DOHC MPI)
Нет.
Расход увеличивается как благодаря грязным форсункам, так и благодаря недостаточному давлению топлива. И в том и в другом случае форсунка просто льёт топливо и нет нормального смесеобразования. При этом идет увеличение длительности впрыска. А на этой машине длительность около 2.6 мсек. Многовато.
MMC Chariot 4G64 GDI 4WD N94W 2002

Ответить