P3, 6G74 GDI Повышенный расход - 25 и выше, плохая динамика.

[Стяпан]

Товарищи подскажите куда копать, или никуда не копать а ремонтировать ТНВДу : резко возрос расход топлива : город 30, трасса 20. Машина едет рывками, как будто кто-то держит за бампер при разгоне, в гору подыматься тяжело. Не знаю связано или нет, но присутствует дребезжащий звук от катализатора и осень неприятная вибрация при 2000 оборотов. Прилагаю кое какие данные со сканера

Форсунки на ходу

Давление на ходу

Форсунки на холостом

Давление на холостом

[kirz86]

Маловато информации. Ошибки какие-нибудь есть (Дмрв, пропуски зажигания, ремень ГРМ, датчики распредвала, коленвала, лямбда)? Давление вроде ниче так. А вот отсутствие импульсов на ходу кажется подозрительным, может драйвер глючит , но это пусть уже знающие люди подскажут.
Насчет катализатора, писали в где-то, что очень редко, но бывает катализатор откалывается внутри.

[mek]

Когда рывки- в этот момент и логи сделайте. Может и тнвд. Может и остальная топливная система..

[Стяпан]

Ошибок нет, логи переделаю. А с давлением подкачивающего насоса (из бака) это не может быть связано? Кстати сколько кг/см2 оно должно быть?

[kirz86]

Около 3 кгс/см2, может 3.5. Померьте в разных режимах. И производительность заодно.

[kirz86]

Никто не подскажет, как вытащить регулировочный клапан на таблетке? Гайку с регулировочным винтом я выкрутил, а внутренности не хотят выходить

[mek]

Смазать вэдэшкой и выдуть сжатым воздухом.

[kirz86]

Смазать вэдэшкой и выдуть сжатым воздухом.

Спасибо.

[kirz86]

Шлифанул пластины, шлифанул и притер клапан регулировки давления, все прочистил, собрал. Сегодня вечером буду ставить на машину.
Еще поменяю датчик детонации. Хотя я где-то читал, что если разбиты подшипники коленвала, то даже при работающем датчике коррекция будет 0.

З.Ы. Клапан давления вытаскивал следующим образом. Побрызгал ВДшкой, верхнюю часть с пружиной и сам шток выбил постукиванием насоса о пол (тока подстелить что-нибудь надо), а две оставшиеся части (трубку и седло) вытащил алюминиевой проволокой. Надо сделать крючок и попасть в боковое отверстие в седле. Стальную брать побоялся, потому что без опыта скорее всего процарапал бы в седле борозды.

[kirz86]

Не заводится.
Давление 0,67в максимум. Из обратки, которая дальше от крышки с роликом (mechanical unit вроде) идет бензин, из другой обратки не идет. Впускной не ставил, подключил свечи, форсунки, дроссель, все датчики, кроме датчика пропуска зажигания, который на впускном и кроме клапана, который там же на впуске (вроде клапан вентиляции). Вакуумные трубки и трубки вентиляции тоже не подключал.
Что то не так с насосом? Или надо как-то помочь ему качать бенз? Читал, что после смены насоса может не заводиться.

Подскажите, что можно сделать.

[mek]

Без датчика пропусков не будет искры.

[kirz86]

Без датчика пропусков не будет искры.

Спасибо. Попробую.

[kirz86]

Начало хватать, иногда секунды по 3 на одном-двух цилиндрах попыхтит и глохнет. Свечи черные, несколько раз выкручивал и чистил, потом пробовал снова. В итоге высадил аккумулятор, поставил его на зарядку и пошел домой.
Проблема с заводом у меня уже была после того, как я почистил раскоксовкой, но там понятно было, что из-за оставшейся грязи и самого средства. А сейчас то почему свечи так жестко чернеют? Походу их заливает, а почему?
При подхватах давление примерно 2.6-2.7 В, т.е. тнвд качает. Хотя бы это радует. Еще момент, давление минуты за 2-3 опускается до 0.5-0.6 В. Это что означает - пропускают форсунки?
Кстати, посмотрел на свечи, которые стояли до замены на бош, это NGK ZFR5F. Купил еще IZFR5B, но пока не хочу их ставить, чтоб не засрать, пока пытаюсь завести.

Что еще попробовать? Может собрать все на старых прокладках, чтоб корректно ДМРВ и датчик пропусков работали, а потом уже пересобрать с новыми?

[kirz86]

Собрал все на старых прокладках - завелась с первого раза . Видимо нужны были показания с датчика пропуска зажигания, потому как без ДМРВ я давно еще заводился, но мотор, понятно, работал хреново.

Подкручивал регулятор на 1,5-2 оборота, показатели давления:
Х.Х. - 3,07В
2000 об. - 3,22В
макс. об. - 3,5В

Многовато, надо будет на один оборот уменьшить.
Разберу, поменяю датчик детонации, соберу на новых прокладках, заглушку для егр уже вырезал из металлопаронита, заменю свечи на оригинал (IZFR5B). Надо будет съездить к диагносту глянуть работает ли корректировка по детонации.

Пока из наблюдений, лучше тяга, особенно на низах, перестало дергаться на режиме Драйв на светофоре. Надо будет еще замерить разгон и расход.

[kirz86]

Собрал. ДД не менял, т.к. мой работает так же, как и купленный, видимо проблема не в датчике. Проверял постукивая по датчику и смотрел показания на мультиметре (режим 200мВ переменный ток)
Давление выставил:
Х.Х. - 2,91В
2000 об. - 3,03В
3000 об. - 3,13В
5000 об. - 3,33В
Какая то линейная зависимость получилась.
Оказывается на Паджеро 3 можно регулировать давление с установленным впуском. Правда это еще тяжелее чем вытаскивать фильтрики из ТНВД. Пришлось снять воздушный фильтр и залезть на его место под капот. И ключиком пытаться попасть в регулировочный винт.

[Стяпан]

Замерил давление в магистрали низкого давления и вот что у меня получилось...
https://yadi.sk/i/fzOoG6AgrkCM5

Обороты кратковременно поднял до 5,5-6 тыс. После остановки двигателя давление сразу начинает падать, и падает до 0.5 кг/см2 где то за 1-2 минуты.
Подскажите нужно ли менять регулятор, либо сам насос?

[mek]

По видео- не видно ни чего. По падению давления- нормально.

[Стяпан]

Извиняюсь - Яндекс ухудшил качество
Суть такая - при подъёме оборотов давление просело с 3.5 до 2 кг.

[kirz86]

Замерил разгон - 12.8 сек, не сильно лучше (было 14). Появился режим продувки. Звук мотора как у дизеля, более явно на горячем моторе. Запах выхлопа стал более едким. Что это может быть?

[mek]

Проседать так сильно не должно низкое давление. Может со сборкой топливного фильтра в баке что то напортачили.

[kirz86]

Был у диагноста. Ошибок нет, но нет и коррекции по детонации - надо прозванивать проводку. То что я принял за звук "дизеля" - стрекот форсунок и сифонящий выпуск. Заработал расходомер, показания расхода уменьшается, у диагноста было 28, приехал на работу - 26 л/100 км (до ремонта было ------, т.е. больше 29.9). Диагност сказал, что двигатель работает очень ровно, давно он таких не слышал.
Т.е. состояние более менее нормальное. Осталось разобраться с электрикой и померить выхлоп (CO, CH), потому как он сильно ядовитый, в гараже аж глаза режет.

Спасибо всем, кто помогал советом, особенно Дмитрию Юрьевичу. По мере поступления новой информации буду дополнять пост.

[kirz86]

Минимум, который показывал расходомер - 24.2 л/100 км. Насколько он может врать? Судя по пробегу и сожженному топливу, то расход примерно такой и есть. Что проверять дальше, форсунки и драйвер форсунок? Как можно проверить их работу не снимая форсунок?

Дмитрий Юрьевич, имеются ли у вас форсунки и драйвер на продажу? Или как вариант купить с меньшим пробегом, чем у меня и отослать вам на проверку/очистку/ремонт.

[mek]

Чините глушитель и мерьте СО, CH в обеднёнке и продувке. Смотрите накопленную коррекцию.

[kirz86]

А накопленная коррекция меняется медленно, даже если устранены проблемы?

P.S. Амадеус сказал, что паджерами не занимается, посоветовал ехать к официалам на диагностику. Как вариант, предположил, что форсунки могли до меня ультразвуком убить.
P.P.S. Сегодня расходомер показал 23.9 л при экономичной езде.

[mek]

что форсунки могли до меня ультразвуком убить

Это возможно.

А накопленная коррекция меняется медленно, даже если устранены проблемы?

Да. Медленно.

[kirz86]

Спасибо, Дмитрий Юрьевич. Заказал уже прокладки на выпуск, приедут только в конце месяца , нашел где померить СО, CH, оказывается у нас в Симферополе с этим проблема. По диагностике еще нашел пару вариантов.

Я так понимаю, что желательно будет получить графики нескольких показателей в разных режимах работы. Например такой список: обороты, ДЗ, ДМРВ, время открытия форсунок, кратковременная и долговременная коррекции, лямбда, датчик детонации, давление (на всякий случай). Чтоб уже точнее выявить проблемы, вдруг что-то из перечисленного все-таки сбоит. Какие показатели еще можно добавить? А режимы: обедненка, продувка, 2000 об., 4000 об.

[mek]

Данные надо видеть все для анализа. В разных режимах работы.

[kirz86]

Заказал форсунки. По словам продавца - Англия, пробег 135 000, скорее всего миль. Но это все равно лучше чем у меня 325 000 км и на нашем бензине. Форсунки в комплекте с рампой и датчиком давления, так что получается будет запасной. Можно ли на форсунки подавать кратковременно 12в для открытия, чтоб прочистить сразу, не сгорят обмотки? Давление будет низкое 3 кг, но для того, чтоб почистить от смол должно и его хватить.

Прокладки на выпуск еще не пришли, поэтому еще ничего не мерил.

[mek]

Форсунки одноомные. Сжечь таким образом обмотку очень легко.

[kirz86]

Понял, спасибо. Значит буду чистить уже на машине.