Достало... Завод со второго раза...

Сообщение

Greenfox · #1 Сообщение **Greenfox** » 08 ноя 2006, 08:45

Подскажите, может кто уже решал подобную проблему...
Суть в следующем:
С утра на холодную с первого раза никогда не заводится.. Приходится разок крутонуть с холостую и только со второго раза завод.
Что это? раньше думал что от аккумулятора.. но после установки нового проблема осталась...
Подскажите что делать?
паралельно тема на сайте ио http://www.pinin.ru/plugins/forum/forum ... ?5999.last

borisE · #2 Сообщение **borisE** » 08 ноя 2006, 09:09

у меня тоже самое с машиной творится, причина в отсутствии остаточного давления топлива в системе. в моем случае из-за обратного клапана топливного насоса, лечится только заменой, но я на это пока забил.

MEG · #3 Сообщение **MEG** » 08 ноя 2006, 11:27

Greenfox писал(а):Подскажите, может кто уже решал подобную проблему...

этож "утренний дыр-дыр". стопроцентной прививки не придумано пока. у всех своя причина. поиском можно нарыть по сайту хоть даже и этому обсуждения с прошлой осени, а может и позапрошлой. это каждую осень - хит сезона...

Greenfox · #4 Сообщение **Greenfox** » 08 ноя 2006, 12:01

а что думают специалисты? Дмитрий Юрьевич? ау?

trubogriz

borisE писал(а):у меня тоже самое с машиной творится, причина в отсутствии остаточного давления топлива в системе. в моем случае из-за обратного клапана топливного насоса, лечится только заменой, но я на это пока забил.

Давление тут не причём, летом то с пол пинка заволится, а вот износ ТНВД вот эта проблемма, грязь и всё такое прочее. Я вот например трахаюсь с другой проблемой, заводится и почти сразу глохнет и так несколько раз, в прошлую зиму такова у меня небыло

kir23 · #6 Сообщение **kir23** » 08 ноя 2006, 13:48

я почистил колектор и дроссель, Д.Ю. сделал обучение хлостого хода и проблема ушла сегодня -6 и с первого раза!)))))))
рад до чертиков

MEG · #7 Сообщение **MEG** » 08 ноя 2006, 14:51

trubogriz писал(а):
borisE писал(а):у меня тоже самое с машиной творится, причина в отсутствии остаточного давления топлива в системе. в моем случае из-за обратного клапана топливного насоса, лечится только заменой, но я на это пока забил.
Давление тут не причём, летом то с пол пинка заволится, а вот износ ТНВД вот эта проблемма, грязь и всё такое прочее. Я вот например трахаюсь с другой проблемой, заводится и почти сразу глохнет и так несколько раз, в прошлую зиму такова у меня небыло

у меня такое было. правда на карбюраторе. дело было ессно в производительности насоса.

Greenfox · #8 Сообщение **Greenfox** » 08 ноя 2006, 15:04

насос у мека диагностировал все ок! давление в норме.

MEG · #9 Сообщение **MEG** » 08 ноя 2006, 15:14

Greenfox писал(а):насос у мека диагностировал все ок! давление в норме.

я вот про это писал

>>Я вот например трахаюсь с другой проблемой, заводится и почти сразу глохнет и так несколько раз, в прошлую зиму такова у меня небыло

у меня такое было из-за насоса.

Антон Батон

Заводиться при 0С со второго раза - идеально, но со второго...

УСЁ в норме показала полная диагностика на сервисе...
у кента Паджеро GDI 1,8 - тоже самое, и на сервисе всё ОК...
...
ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ
...
раз двигатели конструктивно "разные" по мнооогим параметрам, пробеги разные и т.п., то вывод один - ДТОЖ...
...
?!

-=Andy=-

Ответ неверный. Замена ДТОЖ на заведомо исправный никаких результатов в сторону улучшения не дает, проходили и не раз. Гадаем дальше.

#12 Сообщение **mek** » 09 ноя 2006, 01:41

Я заправляюсь 98 бензином.Запуск при непоменяных гидриках пока с первого раза,но долго-секунда-полторы.
На запуск с первого раза могут влиять тнвд-даже если он с виду в порядке.Гидрокомпенсаторы-фазы газораспределения.Свечи.Изредка воздушный фильтр.

trubogriz

mek писал(а):Я заправляюсь 98 бензином.Запуск при непоменяных гидриках пока с первого раза,но долго-секунда-полторы.
На запуск с первого раза могут влиять тнвд-даже если он с виду в порядке.Гидрокомпенсаторы-фазы газораспределения.Свечи.Изредка воздушный фильтр.

Всё правельно и я про это

Greenfox

так что делать?
Ехать на чистку?
ДмитрийЮрич дайте окончательное и професиональное заключение!
Ждем

trubogriz

Езжай и чисти всё подряд ТНВД, форсунки и т.д.

marus · #16 Сообщение **marus** » 09 ноя 2006, 23:58

mek писал(а):Я заправляюсь 98 бензином.Запуск при непоменяных гидриках пока с первого раза,но долго-секунда-полторы.
На запуск с первого раза могут влиять тнвд-даже если он с виду в порядке.Гидрокомпенсаторы-фазы газораспределения.Свечи.Изредка воздушный фильтр.

на ВР?а ето не вредно?я там запрвляюсь 98 ult.

#17 Сообщение **mek** » 10 ноя 2006, 01:32

Greenfox писал(а):так что делать?
Ехать на чистку?
ДмитрийЮрич дайте окончательное и професиональное заключение!
Ждем

Каждый случай индивидуален.Надо смотреть.Попробуйте сменить заправку-иногда этого достаточно.

Greenfox

вообще счас стало заводиться с первого раза... крутить только нужно подольше...

kir23 · #19 Сообщение **kir23** » 11 ноя 2006, 17:06

после последней заправки понял что бензин играет очень важную роль в утреннем запуске!

PAV · #20 Сообщение **PAV** » 13 ноя 2006, 06:34

Подскажите ничего стращного если при холодной заводке, когда плохо заводиться помогать педалью газа? Что может случиться?

Антон Батон

Ув. Дмитрий...
есть предложения ЗНАКОМЫХ по этому поводу...
залить в бак 10л. 92 и 10л. 98 + 150-200гр. чистого медицинского спирта и затем проехать на авто со скоростью не меньше 140км/ч примерно 30 мин.
...как Вы на это смотрите...
???

Антон Батон

или
http://sknua.newmail.ru/records/record4.htm
???

-=Andy=-

Спирт лучше унутрь и не ездить.

С такой дозы точно. Каких только рецептов не насоветуют, причем строго так, один ку, два приседа и три поворота через левое плечо. Спирт свяжет воду в баке, 92-й бензин лучше испаряется в морозы (хотя по ГОСТам у нас на заправках уже должен быть зимний бензин, как и соляра, только где они видали эти ГОСТы?).
А почему 140 км/ч и именно 30 минут? А если 200 и 18 минут, не покатит? А если 250 и до первого столба? Странные советчики.

-=Andy=-

Антон Батон писал(а):или
http://sknua.newmail.ru/records/record4.htm
???

Это уже тыщщу раз обсасывали, вообще делается на одном тразисторе из активных элементов. На кой там стабилизаторы еще городить да таймеры...

#25 Сообщение **mek** » 16 ноя 2006, 00:37

Антон Батон писал(а):Ув. Дмитрий...
есть предложения ЗНАКОМЫХ по этому поводу...
залить в бак 10л. 92 и 10л. 98 + 150-200гр. чистого медицинского спирта и затем проехать на авто со скоростью не меньше 140км/ч примерно 30 мин.
...как Вы на это смотрите...
???

По этому поводу ничего не смогу сказать-не пробовал.

Антон Батон

М,да это видно как СПИД (не дай ...) куча вариантов и не один толком не помогает...
Неужели это действительно неразрешимая проблема Дмитрий?

-=Andy=-

Тут может быть одна из причин:
http://autodata.ru/item.osg?idt=40&idn=973

Vinny Pooh

-=Andy=- писал(а):Тут может быть одна из причин:
http://autodata.ru/item.osg?idt=40&idn=973

а у меня на мираже такие же симптомы как у автора, только пока еще до фатального "не едет" не дошло
может истина и правда в бензонасосе?

Тема: Замена бензонасоса Vista Ardeo 3S-FE 4wd
Текст сообщения:
Привет всем!
Небольшой отчётец созрел по случаю...
Завёл я значит авто однажды- включаю заднюю скорость...и... рраз и НЕ ЕДЕТ!!! Чё такое? непонял... Чё-то тупанула? нет. Холостой ход держит. На педальку давлю- НЕ ЕДЕТ. Практически глохнет.
Глушу. Чешу репу. Перебираю варианты:
-перескочил ремень ГРМ. Отпадает, ибо на этом двигателе такое если и бывает- то ни я ни все мои знакомые сервисмены-ремонтники о таком не слышали и не сталкивались.
-сдохли свечи. Все сразу не бывает, да и даже на 2-х цилиндрах она бы ТАК не глохла- а делала б характерные пропуски и тупила б- но не скидывала б обороты...
-сдох датчик положения дроссельной заслонки. С чего бы? Но на всякий случай- снимаю с него разъём- пытаюсь завести- не заводиться. Значит по-крайней мере он в работе.
-ну и... что остаётся??? Правильно- СДОХ бензонасос.
Чтобы убедиться- открываю капот, подношу ухо к заборнику воздушного фильтра. Чуть-чуть неровный ХХ и явно сылшные хлопочки при малейшем движении дросселя. Ясно- смесь явно забедняется- отсюда хлопки. К счастью бак залил перед этим полный под горло, так что хоть какая-то компенсация давления в топливной магистрали была....
Вобщем- включаю аварийку- и кое-как... практически на ХХ ползу до автомагазина и покупаю бензаносос (на жёлтого цвета коробке написано BOSH-1650 рЭ)... фиг знает кто там на самом деле- Но СТАВЛЮ. Заменил за 35 минут. Алгоритм дествий тот же что и при смене топливного фильтра(описывал его в одном из предыдущих моих отзывов), с той лишь разницей, что разбирать всю халобудину где фильтр- не надо. Бензонасос снимается ещё легче. Один только момент- пришлось купить тут же широкие разъёмы на проводки, ибо на япошках они тонкие. Но я это даже не считаю- по 50 коп- два разъёма ))...
... Свят-свят, завожу двигатель- РАБОТАЕТ. Уффф... Я был прав. Сразу могу сказать- резко упал расход топлива. ПРимерно на 25-30%...
Уже после, я стал анализировать ЧТО Я УПУСТИЛ. А признаки были!
1. Иногда, с автозапуска сигналки не пускался сразу, а после второго раза. Понятно- давление для пуска за секунду было недостаточным, а до второго запуска через 30 секунд регулятор давления в обратке ещё что-то успевал удерживать.
2.Легкая дрожь при ХХ 650 об/мин- малейшее повышение оборотов- пропадала. Сейчас нет дрожи- чётко, ровно работает на ХХ.
3. Постепенно растущий расход топлива( в последнее время до 16 литров в городском цикле, ну или на оборотах выше средних вообще резко растёт). Тоже понятно- недостаточное давление, соотвественно компьютер через лямбду компенсирует бедную смесь более длительным открытие форсунок... Кстати, если кто будет на диагностику ехать- открытие форсунок более чем на 2,9 мс уже признак побеспокоится... К слову скажу- компьютер через лямбду до 25 процентов изменения смеси может вытянуть. Отсюда и расход высокий, при вроде бы внешне ещё "едущей" машине.
4.Ну, это уже банально )) легкий затуп при "резко тапку в пол", и только после этого "взревёт". Опять же СЕЙЧАС такого не наблюдаю, плюс двигатель работает значительно тише, ибо нет бедных смесей.
Вобщем, вот такой вот опыт я приобрёл

Может кому пригодиться.
Всем удачи на дорогах!
С уважением, Александр.

Матрос

Обстоятельно... Насчет снизившегося расхода топлива - х.з....

#30 Сообщение **mek** » 17 ноя 2006, 00:27

Антон Батон писал(а):М,да это видно как СПИД (не дай ...) куча вариантов и не один толком не помогает...
Неужели это действительно неразрешимая проблема Дмитрий?

Причины у всех разные.На растоянии я немогу видеть все причины.

Диагностика и ремонт Mitsubishi

Достало... Завод со второго раза...

Достало... Завод со второго раза...

Re: Достало... Завод со второго раза...