собрался ремонтировать ТНВД - пара вопросов

Сообщение

KobZ · #1 Сообщение **KobZ** » 14 июн 2008, 19:06

Всем привет.
Администрации форума и Дмитрию Юрьевичу в частности - большой респет. Очень познавательный ресурс.
Вот, собрался завтра снимать ТНВД - хочу попробовать восстановить давение на ХХ. На 2000 об. датчик давления показывает 3В, на холостых - опускается ниже 2,7В.

После изучения форума и статей на автодате - возникли вопросы:
1) Обязательно ли снимать впускной коллектор для извлечения насоса?
2) Можно ли применять для очистки внутренностей насоса карб-клинер, или обязательно шуму и soft99?
3) Вместо тарированной по гориз. плоскости плиты (для шлифовки пластин) решил использовать полированное стекло. Вариант? Можно ли, положив на плоскость стекла шкурку, шлифовать пластину прижимая её рукой? Или есть более правильный вариант?
4) На какие еще элементы насоса необходимо обратить внимание кроме пластин и плунжерной пары?
5) Какие места при сборке нужно смазать?

очень надеюсь на вашу помощь и благословение, уважаемые форумчане и Диагносты javascript:emoticon(':)')
Заранее спасибо.

П.С. Насос второго поколения, одноплунжерный, 3-х секционный.

shpuntik · #2 Сообщение **shpuntik** » 14 июн 2008, 19:18

Может и мои советы сгодятся...
1) нет
2) да, не обязательно. (вообще-то нечего там внутри отмывать)
3) да вариант, да можно рукой. В идеале отдать на шлиф станок, только не увлекаться.
4) на гофру например. А что толку обращать внимание на плунжер? Естественно изношен и что?
5) ролик. Имеется ввиду при снятии только одной секции с клапанами и плунжером.

KobZ · #3 Сообщение **KobZ** » 14 июн 2008, 19:31

Конечно, сгодятся... спасибо
сейчас вот еще посижу, поразмышляю... может и еще что спросить надумаю. А то уж больно не хочется такую дорогую весчь запороть.

region27 · #4 Сообщение **region27** » 14 июн 2008, 20:09

Контрактный ТНВД соответственно не нюхавший российского бенза стоит в Москве не дороже 12000руб. Нафига тогда танцы с бубном?

KobZ · #5 Сообщение **KobZ** » 16 июн 2008, 15:53

Снял ТНВД, почистил снаружи. Начал разбирать. Добрался до плунжерной пары, проверил - пружинит. Извлек пластины. На первый взгляд выглядели очень прилично (не сравнить с этими) http://www.autodata.ru/item.osg?idt=65&idn=1480
но все равно следы износа присутствовали. Пластины отшлифовал. Поставил все на место, но никаких изменений в лучшую/худшую сторону не заметил. Давление на хх как скакало - так и скачет. Пробовал на высоких оборотах шестигранником поднять давление. Поднял до 6-6,5 mpa (3,6-3,8В) - на хх осталось 4,5-4,9 mpa (3-3,1 В). Когда вернул на 2000 3В - таже песня: обороты скачут, показания датчика пыгают. Фильтрик на входе - новый.

Может ли второй фильтрик (который на регуляторе стоит) пакостить? - его я не трогал.

Или еще какие моменты упустил? Повторюсь: целиком ТНВД не разбирал - выковыривал только пластины с плунжерной парой.
Есть идеи у кого-нибудь?

#6 Сообщение **mek** » 16 июн 2008, 15:55

Регулятор возможно тоже надо делать.

KobZ · #7 Сообщение **KobZ** » 16 июн 2008, 16:12

А процедура эта трудоемкая, болезненная? Своими силами обойтись возможно?
Не могли бы Вы её вкратце описать?
Спасибо.

baden_aleks

Я делал на галанте такуюже процедуру как и ты !Во первых пластины должны быть идеальны (зеркало можно сказать)я притерал их часа 2 на стекле абразивной пастой!+сеточки должны быть обе продуты хорошо и датчик снеми налей в отверстие растворителя дай ему постоять гдето часик после продуй!Но всеравно после машина не проедет более 2х тысяч наченается таже проблема(Ошибка 56 и пропадают холостые!!!)Лутче иши насос всеже,хотя если ситуация безвыходная...

KobZ · #9 Сообщение **KobZ** » 16 июн 2008, 17:35

по проблеме - ошибка у меня не выскакивает и холостые все-таки какие-никакие есть... плавают, но есть.
Мысли о том что дело не в насосе возникли из-за того что после процедуры притирки пластин (кстати, тоже довольно долго шлифовал и до блеска) ничего не изменилось ни на грамм...
Рекомендуешь снять датчик давления с регулятораи его залить ацетоном? илиже посадочное место датчика размачивать?
Фильтрик который на регуляторе легко доступен? Для его замены не требуется снимать регулятор?

Mikhail · #10 Сообщение **Mikhail** » 16 июн 2008, 19:56

ну и методы у вас. ацетоном мочить

KobZ · #11 Сообщение **KobZ** » 16 июн 2008, 19:58

с удовольствием приму и другие советы

legnuman

если ТНВД отремонтировал правильно, то остается только регулятор, как тебе и сказали.
Причем тут датчик с ацетоном?

baden_aleks

Вообшето ето считается не ремрнтируемая деталь и она подлежит замене!!!А насчет растворителя кому не нравится не пробуйте!!!

Andrew28

Да всё там ремонтируемое. Притереть седло и обратить внимание на направляющую часть ( обычно выработка с одной стороны). Лепестковые клапана в насосе тоже притереть и поправить.

KobZ · #15 Сообщение **KobZ** » 17 июн 2008, 14:25

Andrew28, а не моглибы Вы по-подробнее описать процедуру ремонта регулятора? Как извлечь то самое седло, как притирать? Можно ли снять регулятор, не снимая самого насоса?

Andrew28

Там, где крутили "трёшкой", спецключём откручивается и воздухом заглушка выдувается. Пинцетом достаём пружину и клапан. Седло извлечь крючком. осмотреть на предмет износа и наличие пояска. Посмотри в техразделе фотографии, тема не нова.

KobZ · #17 Сообщение **KobZ** » 18 июн 2008, 09:09

Andrew28, никак не найти фотографий в тех разделе на эту тему javascript:emoticon(':unknown:')
Может дашь наводку? javascript:emoticon(':oops:') ссылочку там какую-нить?...

Andrew28

Завтра сфотографирую и выложу. Подождёшь? Если есть желание зайди на сайт автодаты, там хорошая подборка по GDI и в частности по насосам и регуляторам.

KobZ · #19 Сообщение **KobZ** » 18 июн 2008, 11:29

Подожду, конечно. Автодату тоже пролопалил уже - но по ремонту регулятора инфы не нашел

Andrew28

не могу отправить фото, пишет "расширение Jpg-запрещено администратором". Как по другому -не знаю.

Виталик1

Посмотрите эти. Лучших нету

Там где семиплунжерный насос на машине, место регулировки (под шестигранник) скрыто за жгутом проводов.

KobZ · #22 Сообщение **KobZ** » 22 июн 2008, 11:06

Вчера еще раз снял насос - разобрал целиком. Все почистил, пластины шлифовал до умопомрачения (часов 5). В итоге - гладкая зеркальная поверхность. Собрал, поставил на место - картина не изменилась. Из чего сделал вывод что насос тут не причем.

Виталик1, спасибо за фото. Но где находится этот болт под внутренний шестигранник я знаю.
Мне интересно посмотреть инфу по проверке и ремонту регулятора.

Может есть у кого? Поделитесь, а?

legnuman

что толку, что отшлифовал - выработку то не убрал!!!

видишь вокруг отверстий "ореол" - это и есть выработка, из-за которой давка не держится.
сначала шкуркой погрубее убирай выработку - потом шлифуй.

KobZ · #24 Сообщение **KobZ** » 22 июн 2008, 18:03

Блин... 3-ий раз снмать чтоль... небольшая выработка осталась только на верхней пластине (не хватило шкурки, терпения и времени)... на нижней и средней все снял... хоть чуть-чуть то получше должно было стать?
Со шкурки какой зернистости можно начинать снимать выработку?

И все-таки слабо мне верится что виною всех бед являются пластины... Кстати, не проверял второй фильтрик (который на входе в регулятор вроде стоит) - есть шанс что дело в нем?

shpuntik

видишь вокруг отверстий "ореол"

Особенно на верхней пластине, то отверстие, которое под отдельным лепестком!
Я начинаю такие пластины с №300, ну и потом 600, 800, 1500 и 2000.
И одна пластина у тебя "зализана" с края, так делать нельзя!
Проще отдать шлифовщику. Тонкая обычно не изнашивается, её на станок не надо.

#26 Сообщение **mek** » 22 июн 2008, 22:51

Я думаю что насос уже испорчен и его надо заменить. На шлифовку всех пластин тратить время более чем двадцать минут это уже перебор. Если расценивать время затрачиваемое на ремонт насоса, то оно выглядит так- разборка и очистка 30мин плюс дефектовка и шлифовка 10-20мин.

KobZ · #27 Сообщение **KobZ** » 23 июн 2008, 00:14

2shpuntk: а которая пластина зализана с края? Смотрел-вглядывался в фотки - так и не понял...

2 Дмитрий Юрьевич: неужели эти пластины уже не полдлежат восстанолению? Давление на 900-1000 оборотах выдает нормальное (судя по напряжению на датчике).
А что на счет фильтрика на входе в регулятор? не может ли он "пакостить"?

PS: подозреваю, что на шлифовку ушло так много времени, потому что пользовался только шкуркой 1500-2500 и, как мне показалось не совсем качественной.... названия не помню - завтра (уже сегодня) гляну как называется - скажу......

#28 Сообщение **mek** » 23 июн 2008, 00:23

Зализана сильно толстая пластина. Шлифуя- вы делаете толщину пакета меньше. Делая это несколько часов- толщина изменяется значительно. Делая шлифовку на неровной поверхности или абы какой шкуркой- поверхность наоборот искревляется и может стать только хуже. На оборотах давление нормальное потому что двигатель раскручивает насос.

Mikhail · #29 Сообщение **Mikhail** » 23 июн 2008, 04:51

даже от производетеля шкурки зависит. Мирка с питбулем на пачке весьма паганная.
если снять до блеска последнию 3 это уже в урну Там от пружины и ржа оставляет глубокие борозды.

KobZ · #30 Сообщение **KobZ** » 23 июн 2008, 13:29

mek писал(а):Зализана сильно толстая пластина.

Вы имеете ввиду нижнюю (самую толстую пластину) или верхнюю? По какому из представленных рисунков это видно? Стоит ли еще раз пробовать восстановить пластины, или это уже "дохлый номер"?