Разноцветные форсунки.

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#31 Сообщение mek » 24 июл 2011, 22:37

Alex58
Для понимания виноватости тнвд- проверяйте его на верстаке. Сделайте стенд- это слишком просто, и проверяйте.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#32 Сообщение Alex58 » 25 июл 2011, 19:35

Просто - это как. Вместо пластиковой/дистанционной прокладки поставить переходную металическую к приводу от 3-х секционников? Сделать-то можно. Токо это начальная проверка перед установкой. А этот ТНВД уже 2 раза начинал работать как новый, а потом давка постепено падает.
Ну один раз я проставку (которая под седлом) положил сверху седла. Проставку раздавило/деформировало и шарик не держал давку - дал утечку. С обраток ваще не текло, ТНВД качал "сам на себя". Второй раз ваще без проставки собрал и было все хорошо, но давка постепенно падала. Имхо стендик не поможет.
И вот появляется вопрос. Медную шайбу под гайку надо отжигать? может недостаточно затягиваю, а может шайбу не отжигал и со временем шайба деформируется, в следствии чего незатянутый пакет дисков дает утечку с околоплунжерной обратки. Либо все-таки износ плунжера? При последней разборке гайка была затянута и откручивал "ударной" отверткой.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#33 Сообщение mek » 25 июл 2011, 22:07

В том то и смысл стенда- на нём, совершенно точно, определяется компрессия плунжера, пропуски давления, и место утечки давления. https://arm19.ru/teh/gdi/169-stend.html
Судя по вашим словам- этот насос, может быть, пора поменять.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#34 Сообщение Alex58 » 26 июл 2011, 18:49

Стенд, конечно, полезная штука. На рис вроде для 3-секционников? Для "таблеток", тоже есть смысл делать, но пока только "вторая" таблетка в ремонте - руки до стенда не дошли.
Сегодня собрали пыжа. Давка во всех режимах, и на D=550 об, стоит 4,9-5,1. Из ремонтных работ токо чистка, новая медная оттожженая шайба и проставка под седло. Остается гадать, что помогло и ждать, как долго и счастливо ТНВД будет держать давление.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#35 Сообщение mek » 26 июл 2011, 22:41

Что за новая отожжёная шайба и проставка под седло? Что это такое?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#36 Сообщение Alex58 » 27 июл 2011, 05:52

Извиняюсь, Не проставка, а шайба под седло клапана. http://www.https://arm19.ru/teh/gdi/gal ... -tnvd.html Медная шайба между гайкой и основанием плунжера.
Alex58 писал(а):Ну один раз я шайбу (которая под седлом) положил сверху седла. Шайбу раздавило/деформировало и шарик не держал давку - дал утечку. С обраток ваще не текло, ТНВД качал "сам на себя". Второй раз ваще без шайбы собрал и было все хорошо, но давка постепенно падала. Имхо стендик не поможет.
И вот появляется вопрос. Медную шайбу под гайку надо отжигать? может недостаточно затягиваю, а может шайбу не отжигал и со временем шайба деформируется, в следствии чего незатянутый пакет дисков дает утечку с околоплунжерной обратки.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#37 Сообщение mek » 27 июл 2011, 23:23

Я их неотжигаю никогда. Большую заворачиваю гайковёртом на три щелчка.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#38 Сообщение Alex58 » 28 июл 2011, 19:26

Отжигал больше по просьбе клиента. По поводу замены насоса были мысли и клиент хотел взять контрактный. Только не верится, что пора. Если после сборки работает идеально, а потом за 1-2 месяца постепено теряет давку, то имхо проблема в чем-то другом. Или гайка ослабевает, или грязь. Посмотрим скоко проработат в этот раз.
А ваще момент затяжки гайки задается какой-нибудь?
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#39 Сообщение mek » 29 июл 2011, 23:41

Три щелчка по моему гайковёрту- 8кг.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#40 Сообщение Alex58 » 30 июл 2011, 07:24

Понятно, спасибо.
Вчера см коррекции на пыже после 200 км. Минусовые -6 и -9 %. Коэф детонации ваще 16 %. Давка во всех режимах 4,9-5,1. Жалоб никаких нет, все прекрасно. Минусовые коррекции появились еще до последнего ремонта после безразборной, химической промывки. Что может дать такую кривую статистику при нормальной работе?
Через недельку еще посмотрю дату, отпишусь.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#41 Сообщение Raider » 10 янв 2012, 16:27

Всем доброго времени суток.
Имеется ГАЛАНТ 4G64 98г.в. GDI. так же имеется бешенный расход 17-19 литров на 100км. город, по трассе 10-11
Решил поменять форсунки, дабы по поводу промывки так и не понял есть ли в этом толк.
Были преобретены 4 б/у форсунки, со слов прадована какраз с 4G64, на тот момент я не знал что они могут быть разные дла разных машин. Форсунки с корпусом чёрного цвета но с розовой точкой.
Скажите пажалуйста подойдут ли они мне, как я понял у меня стоят коричневые.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#42 Сообщение Sibo » 10 янв 2012, 19:28

Raider писал(а):Скажите пажалуйста подойдут ли они мне, как я понял у меня стоят коричневые.
Нет , не подойдут , вы правильно поняли.

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#43 Сообщение Raider » 10 янв 2012, 20:24

Получается мне только коричневые искать надо? а эти с розовой точкой от чего тогда?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#44 Сообщение mek » 10 янв 2012, 21:51

От 1.8.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#45 Сообщение Raider » 10 янв 2012, 22:32

Спасибо. ну вопросы про большой расхлд думаю задавать будет глупо, пошлете в поиск. а там я уже давно сижу, было выравнено давление (притирка пластин) заменены все фильтра и фильтрики, накачены колеса и тд...
последняя мысль на форсунки. к стати еще честенько вылетает ошибка 92, заслонку проверик, вроде все в норме, магниты жестко закреплены(((((

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#46 Сообщение mek » 10 янв 2012, 23:01

Надо смотреть не крепкость сидения магнита, а его установку. Посмотрите на сайте в разделе RVR.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#47 Сообщение Raider » 11 янв 2012, 07:03

ну установка там заводская :(

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#48 Сообщение Alex58 » 11 янв 2012, 09:44

92 код может появлятся также из-за датчика ДЗ (TPS) или его неправильной установке. В TPS сразу два датчика и если нет согласования между ними, скажем характеристики изменились из-за износа, то будет код 92 и аварийный режим, когда ДЗ не управляется, т.е. не будет реакции на газ.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#49 Сообщение Raider » 11 янв 2012, 09:49

точноточно, так и есть.
акак их синхронизировать?

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#50 Сообщение Alex58 » 11 янв 2012, 20:02

Никак. Если уверены в магнитах, если ТПС правильно выставлен, а ДЗ правильно настроена, то проверить ТПС остается только путем замены.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#51 Сообщение Raider » 11 янв 2012, 20:43

а замена опять же только с точно такого же движка, или можно с другого.
и еще, дайте пожалуйста информацию о правильных показаниях и параметрах их измерения, лямды и маф :oops:

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#52 Сообщение mek » 11 янв 2012, 22:44

Raider писал(а):ну установка там заводская :(
А как- заводская?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#53 Сообщение Raider » 12 янв 2012, 08:07

ну в смысле приклеена на заводе, не переклеивались магниты!

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#54 Сообщение Alex58 » 12 янв 2012, 17:32

Вы хорошо просмотрели капли клея? Могут быть только трещинки на каплях или светлые участки на сердечнике из под капелек клея после смещения. Лучше снять весь магнитопровод и попробовать руками провернуть магнит.
Raider писал(а): дайте пожалуйста информацию о правильных показаниях и параметрах их измерения, лямды и маф :oops:
А вы чем смотреть будете, сканером? Сто раз уже все было. По ЛЗ в FAQ есть. МАФ - только сканером или осцилом.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#55 Сообщение Raider » 13 янв 2012, 03:03

по поводу трещенок в клее я тут уже читал ранее, поэтому смотрел очень тчательно, под лупой.

Лямбду можно проверить как то кроме сканера?
проверка сканером что то не внушает доверия, специалезированной диагностики по GDI у нас нет а те кто есть могут только ошибки считать. говорят что лямбда и маф показания меняют, значит рабочии а какие показания должны быть они сказать не могут (((((((((( поэтому и хотел как то сам проверить.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Разноцветные форсунки.

#56 Сообщение Alex58 » 13 янв 2012, 06:44

Raider писал(а): Лямбду можно проверить как то кроме сканера?
ЛЗ можно проверить вольтметром. Смотреть на синем проводе (если есть два черных) или на одиночном черном - это если стоит не родной и есть два белых. В обедненном режиме ХХ (650 об) будет почти 0 В. На оборотах 0,5 В +/- 0,3В. (0,2-0,8 В) При резком газе подниматься до 0,8 В. При сбросе газа падать до 0-0,2 В.
Raider писал(а):проверка сканером что то не внушает доверия, специалезированной диагностики по GDI у нас нет а те кто есть могут только ошибки считать. говорят что лямбда и маф показания меняют, значит рабочии а какие показания должны быть они сказать не могут
МАФ либо сканером, либо осцилом. На ХХ: в продувке на ХХ (750 об) = 25-30 Гц, а в обедненке (650 об) 30-35 Гц, на ровных 2000 об = 50-70 ГЦ, на ровных 3000 об = 80-100 Гц.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#57 Сообщение Raider » 13 янв 2012, 11:51

огромнейшее спасибо, буду проверять!!!!

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#58 Сообщение Raider » 14 янв 2012, 18:31

сегодня замерил вольтаж на тнвд, показало 3,22В при 2000об/мин, а сразу после притирки пластин было 3,8-4В
скажите с чем модет быть связано падение?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29706
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Разноцветные форсунки.

#59 Сообщение mek » 14 янв 2012, 18:53

Raider
Что то вы совсем не то делаете. Год выпуска машины какой? До 2003 г ваше давление в вольтах- 3в во всём диапазоне оборотов.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Raider
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:52
Автомобиль: GALANT Aspire SYGC 24Viento
Откуда: Пенза

Re: Разноцветные форсунки.

#60 Сообщение Raider » 15 янв 2012, 17:36

у меня стабильно 3,22-3,21В ((((((
год выпуска 98

Ответить