Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

[Delika379]

Всем доброго времени суток....
И так искра найдена
Проблема крылась в ЭБУ....были поменяны транзисторы и вот все свечки заискрили...
Одна беда решена...но как говорят пришла беда открывай ворота....
Искру то нашли но машина все равно не запускается
Идут хлопки то в глушак...то во впускной коллектор...то как буд то вот вот запустится....
Пробовал выкручивать свечи нагревать их толку нет......
Решил проверить какое давление в системе....Переходника не нашел...поэтому подцепился к датчику давления тот который на тнвд...Мультиметр показал 0.6в а когда начал прокручивать стартером опустился до 0.45в....
Это что получается пока моя машина стояла месяца три у нее еще проблеммы и с тнвд появились????Хотя если мне не изменяет памятьвроде как запуск идет как на MPI...
Так что посоветуете сделать????
С уважением.....


КАК ДОСТАЛ МЕНЯ ЭТОТ ДЖИДАЙ........ КАК ТОЛЬКО ВЫЛЕЧУ ЕГО ОТГОНЮ НА БАЗАР,,,,

[Lukich]

а датчик -то у вас как запитан на первом поколении?

[Delika379]

Вот по этой схеме....Только у меня ТНВД разьве первого поколения?????
Я почему то думал что второго...с зеленой табличкой...

[Delika379]

Всем доброго времени суток....
Уважаемые ГУРУ а подскажите мне пожалуйста что за провод выходящий из блока управления двигателем 51ноги (разъем В-52) и приходящий на первую ногу драйвера форсунок...Это сигнал или что ?? на нем должно быть напряжение???если да то какое???
Заранее благодарен за ответы...

[disi]

что за провод выходящий из блока управления двигателем 51ноги (разъем В-52) и приходящий на первую ногу драйвера форсунок...Это сигнал или что ?? на нем должно быть напряжение???если да то какое???

Кажись это провод, по которому драйвер передаёт контрольный сигнал в ЭБУ о прохождении импульса через соленоиды форсунок. Напряжение 0-5В, если не путаю.

[Delika379]

Доброго времени суток всем уважаемые форумчане...

И так имеем...на 51ноге разъема В-52 напряжение отсутствует...
На 20 ноге ЭБУ нуля тоже нет..(но транзистор который управляет подачей нуля цел) подаю напряжение на транзистор и он включает реле драйвера форсунок...
Теперь поговорим о драйвере форсунок..

На 20, 19, 11, 10, ноги драйвера приходят сигналы с 1 , 14, 2, 15 ног ЭБУ.. а вот напряжение на форсунки выходит только с 15-24ног(получается форсунка третьего цилиндра)...на остальные форсунки напряжение не идет...
В то же время я уже писал что ставя драйвер форсунок на другой автомобиль (машина заводится и ездиет )..

Что же происходит ?????
Суважением...

[Alex58]

На 20 ноге ЭБУ нуля тоже нетЧто же происходит ?????

Значит там все таки 12 В проходят через реле, а проц не дает управление?
Питание на проц все есть, именно при прокрутке? Массы тоже хорошо бы проверить при прокрутке, чтобы 0 В не "гуляли".

[Delika379]

Доброго времени суток всем.....
Сегодня облазил все массовые колодки ...пошкурил..подтянул контакты но на 20 ноге нуля так и не нашел...

Теперь я делал так....брал и подавал на транзистор напряжение, реле работало...
в это время пытался заводить двигатель...
Осцилограф показал напряжение на форсунках 38 вольт-Это нормально????(разьве там не 100в должно быть)

Да, и еще, теперь почему то как со свечами, на 2 и 3 форсунках 38 вольт...на 1 и 4 ничего нет...
И еще, нашел сегодня в городе карманскар ...
Давление топлива показывает 5 кг..

После прочистки и протяжки всех массовых колодок, двигатель пытается запуститься на 2 цилиндрах..

все. ..я окончательно запутался и ничего не понимаю.. .
Напишите что мне посмотреть на карманскаре.. осцилограф нашел пишущий многоканальный...что мне записать????
ЧТо нужно все сделаю и выложу сюда ....Я готов ее облить бензином и сжечь нафиг.......
С уважением.....

[mek]

А так пробовали?

[Delika379]

mek:

С ошибкой 23 уже разобрались...Искра есть на всех 4 цилиндрах и правильная....Виноваты были транзисторы их перепаяли...

Сейчас волнует напряжение на форсунках 38в в момент прокрутки стартером это норма?????
И еще не могу разобраться почему на 2и3 форсунках напряжение есть а на 1 и 4 нет...Вот думаю не связано ли это с тем что на 1ноге нет сигнала от драйвера форсунок на ЭБУ.....
В общем пока разбираюсь..

[Alex58]

mek:
С ошибкой 23 уже разобрались...Искра есть на всех 4 цилиндрах и правильная....Виноваты были транзисторы их перепаяли...

Ошибка 23 не появится из-за отсутствия искры. Проблема быстрей всего висит. Если есть осцил, то попробуйте записать в два канала импульсы к/вала и р/вала. Картинку в студию. Очень важно убедиться в правильной синхронизации. Если осцил Постоловского, то и в формате осцила хорошо бы (токо тогда грузите в RAR).

[Delika379]

Не вопрос сегодня запишу....ктсати осцил пятиканальный может заодно и форсунки запсать....Что еще сразу записать?????
А то просто так не дают..каждый раз взять стоит 5000тенге(штука рублями)...

[Lukich]

Первая запись - датчик коленвала и распредвала.
Вторая - датчик коленвала и первичных цепей катушек.
Треться - датчик коленвала и сигнал на форсунки с драйвера.
Синхру сделать по какому удобнее цилиндру, только указать - по какому именно.

[Delika379]

И так вот записи....
Подключить два канала не смог..так как не было дополнительного интерфейса...
Одному короче что то записывать крайне не удобно...но все же вот что получилось:

[Alex58]

Я ничего не вижу. Распоковал, интерфейс Постолографа открывается, но нигде ни одного импульса, ни нулевого уровня не вижу. Или дома прога старая (на работе завтра гляну) или что-то не так сохранили. А кто-нибудь, что-нибудь видит?
Delika379, а у вас видно?
За 5000 тг хозяева и сами могли бы сделать записи. Диагностика дешевле стоит. Для записи 2-х каналов не интерфейс нужен, а просто второй сигнальный провод и режим двух каналов. Записывать и одному не проблема. Вставили иголки, ткнули кнопку "Запись" и пошли крутить стартер. Покрутили, подошли и ткнули по ней второй раз, затем "Сохранить как".

[Delika379]

У меня все видно...
Ну вот такие у нас цены..
Хозява сами не умеют с ним обращатся...покупали полный комплект диагностики вместе с карманс каром...потом парень который что то понимал уехал...
И походу половину проводов с переходниками с собой позабирал..Вот поэтому все записал по отдельности.

[Lukich]

я вижу - скачал новый софт у постоловского... но информативности без сравнения по двум хотя бы каналом нет никакой. ну видно, что сигналы вроде идут...ну видно на стартерной прокрутке что с компрессией в каком -то из цилидров похуже... и усе.

[Delika379]

Ясно....будем искать второй провод для этого постоловского...может что то можно самому соорудить?????
Ну а на вскидку сигналы то хоть правильные????

Вчера я ее все таки запустил..
Первый и второй цилиндры молчат...свечи вашпе сухие...
форсунки первого и второго цилиндра стучат...
Карманс кар показывает ошибку 41...(форсунки и х цепи)..Прозвонил все форсунки сняв разъем от драйвера форсунок получил значение 1.7..(на всех форсунках одинаковое....)
их можно чем то в домашних(гаражных) условиях помыть....почистить..
Например обычные форсунки я промываю на самодельном стенде....но там подается импульс с обычного компьютера а тут 100в....
Всякие стенды с узи ваннами не предлагайте и не пишите У НАС ИХ ПРОСТО НЕТ...даже обычные то форсунки не могут помыть....
Если уже где то описывалось то не пинайте ткине носом...
С уважением...
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2011 ГОДОМ...ВСЕМ ЖЕЛАЮ ГЛАВНОЕ ЗДОРОВЬЯ....УДАЧИ ...И ПУСТЬ НА ВАС СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ ПО ДОРОГЕ ДОМОЙ НАПАДУТ БАКСЫ.....И ЧТО БЫ ВЫ НЕ СМОГЛИ ОТ НИХ ОТБИТЬСЯ...

[Alex58]

На рабочем буке увидел. Косяк увидел токо один. На осцилке "с драйвера на 51 ногу" похоже идет контрольный сигнал, но на нем нет импульса с одного форса. Отсюда наверное и 41 код.
Что касается 100 вольтого импульса для стенда, то это не обязательно. Форсы открываются и 12 В, только дольше. На стенде ставлю обычно 5 или 10 мсек. Только надо учесть, что через них идет большой ток и выходные транзисторы должны быть с током коллектора не менее 10 А.
Второй провод сделать не проблема. В радиомагазине купить разъем, 2-3 метра тонкого кабеля или экранированного провода. С одной стороны разъем, а с другой на экран провод с крокодилом, на центральный провод - проводок с иглой.
Проблемка другая есть. С таким сигналом к/вала - при прокрутке должен включаться б/насос. Ваш комп не вкл реле. На другом авто (если правильно помню) ваш драйвер работает нормально, а здесь на контрольном сигнале нет одного импульса. Хотя на всех форсах есть сигналы.

[Delika379]

Доброго времени суток всем и с новым годом....
Год новый а проблеммы старые.....

Так если нет импульса с одного форса почему не работает 1и2форсунки........
Сегодня хотел помыть винсом форсунки(без снятия) но машина пытается схватить на 1 цилиндре и не запускается...
КАК ОНА МЕНЯ ЗАЕЛА.......
Где мне искать этот импульс????
Почему же все таки не включается драйвер форсунок от компа(я его включаю в ручную)
Бензонасос включается при прокрутке...

[disi]

Что касается 100 вольтого импульса для стенда, то это не обязательно. Форсы открываются и 12 В, только дольше. На стенде ставлю обычно 5 или 10 мсек. Только надо учесть, что через них идет большой ток и выходные транзисторы должны быть с током коллектора не менее 10 А.

А можно в цепь управления драйвер форсунок подключить через оптитронную развязку. Сделал себе такую приспособу, чтоб почистить форсунки и проверить их на баланс. Правда дороговатая штука вышла для однократного применения.

[Delika379]

А можно в цепь управления драйвер форсунок подключить через оптитронную развязку.

Эт вы сейчас с кем разговаривали????

[disi]

А чё смешного? Имел ввиду управление форсунками с ноутбука, как у Alex58.

[Delika379]

Да не смешно....наоборот...
Непонятно просто............
Непонятно!

[disi]

Где мне искать этот импульс????

Есть управляющий импульс с ЭБУ на все каналы (управление нулём)?

[Delika379]

нет...не нулем.....5в.

[disi]

нет...не нулем.....5в.

Наоборот, драйвер открывает форсунку тогда, когда на его входы подаются сигналы нулевого напряжения, т.е. масса. В остальное время на входах 5 вольт.

[Delika379]

Так я же выкладывал осцилограмки....Сигнал на все форсунки подается....
Но почемуто 1 и 2 форсунки не работали, сейчас 1, 2, и 3 не работают на 4 пытается запускаться но не может....если подать на впуск газ из баллона на 5 литров машина работает великолепно напряжение на регуляторе давления 3.0в....
Что еще ей надо не представляю уже...
Еще вопрос: когда снимаем фосунки там есть шайбочки(или прокладки) паронитовые помоемому ..это что такое ...???и если их нет в продаже, можно ли сделать самому и какой это точно материал???
С уважением...

[disi]

Любой пластик, хоть из канистры вырубите, только не паронит. Можно и без шайб, если собирать аккуратно.

[Alex58]

Имел ввиду управление форсунками с ноутбука, как у Alex58.

У меня стенд китайский с УЗВ. На счет управления с бука - у меня такого нет, где-то запутались, ну да не важно.

Еще вопрос: когда снимаем фосунки там есть шайбочки(или прокладки) паронитовые помоемому ..это что такое ...???и если их нет в продаже, можно ли сделать самому и какой это точно материал???

Там большие медные шайбы и фигурные/фассоные шайбочки. Они металические, обрезиненные (или пластик какой-то), причем правильно ставить надо. Паронитом заменить имхо не получится. В наличии новых тоже нет, поэтому обычно повторно ставлю и пока из-за них проблем не было. Даже если резинка слегка облезла. Хотя мануалы после разборки требуют новые шайбы.
Delika379, если на газу заводится, тогда конечно ясно, что дело в подаче топлива. Свечи заливает? Может есть возможность опять донорный драйвер подкинуть. Давление б/насоса важно - инфу о давлении на 4 стр в лом искать. Да и раньше б/насос не вкл, а что счас с давлением? С обраток ТНВД бенза при запуске не течет?