Диагностика и ремонт Mitsubishi

У меня Pajero io пробег 93,5 т.км., ездил в официальный сервис (Оками) на диагностику двига по поводу большого расхода топлива...
По РФ пробег ориентировочно 7,5 тыс. км, катаюсь с осени, заправляюсь на проверенных фирменных заправках в нашем регионе (Лукойл, Уралконтрактнефть) 92 бенз., Изначально со времени эксплуатации не устраивает расход, по моим замерам 16-18 литров на сотню, зимой думал, что так и должно быть (с нашими средне-Уральскими зимами), но и сейчас картина такая же...
Из расходников менял масло, возд. фильтр, в АКПП доливал декстрон II, но кажись немного переборщил...
Перед диагностикой мастер сказал, что возможно придется делать чистку форсунок и топливной системы подключаясь в топливную магистраль через бак... Но после подключения своего тестера и всей прцедуры (во время работ не присутствовал т.к. сервис официальный, работает по всем цивильным правилам и меня отправили в зону отдыха "пить кофе") мастер подошел ко мне и сказав, что "диагноз ясен" рассказал про некорректную работу АКПП, выдает коды ошибок 30, 55, 60, вывод - нужно менять масло (8 литров по 400р. "Мобил" + работа 1,5 нормо/часа 1800 руб.). По двигателю вопросов нет давление в рампе нормальное, даже чуть выше нормы.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Действительно менять масло в коробке? Машина на разгон ведет себя достаточно шустро, переключает передачи на мой взгляд нормально, когда стрелка тахометра поднимается до 2200-3000 об. (в зависимости от того как "топиш"), цвет масла не такой уж и темный...
Конечно масло поменять смогу и я сам, но правильный ли вывод сделал мастер, может после смены масла будет "разводить" меня на другие процедуры, ведь это его хлеб...
Кто сталкивался...

Смотрел в книге по эксплуатации паджеро ио (ред. Легионавтодата), про коды ошибок, написано много разной всячины, но понял примерно одно, что 30 - это что-то связано с автоматическим отключением стартера, а 55 - с плохим контактом, отсутствием связи с АКПП и тому подобное, Что у меня и взяло сомнение, смог ли мастер вообще соединится своим приборчиком с моей АКПП, а чисто интуитивно достал щуп и понюхал...

Хорош на официалов гнать, если бы хотел мастер, он бы вам такого впарил, что вы от ценника бы вспотели!!! Ему от того масла, копейки не упадёт в карман!
Не желаете по цивильному, можно в гараж с пол-литрой...

shpuntik писал(а):...Не желаете по цивильному, можно в гараж с пол-литрой...

Это про меня что ли? Нет проблем. У меня в деревянном гараже МУТ-3 на базе панасоника CF-18.
А по официалу - гнать его надо на ... Он обязан был разобраться с кодами - сохраненные или актуальные, по актуальным сделать проверки в соответствии с мануалом. Поскольку АКПП у владельца переключается, значит она не в аварийке, следовательно коды не актуальные. Зачем менять масло, если с переключением и с пробуксовкой нет проблем?
Он может и честный, но неуч. Хоть и официал.

А я ваще не нашел такие траблы для 2000 г. 30 и 55 нашлись, но не для АКПП. Кода 60 и в Ардио не нашлось. Может Д.Ю. найдет?
А вы грите неуч. Вон какие вещи знает или впаривает.

30 и 55 есть по пинину 2002г 60 нет нигде.

vasaby писал(а):

shpuntik писал(а): Он обязан был разобраться с кодами - сохраненные или актуальные, по актуальным сделать проверки в соответствии с мануалом.

Извините если где не в тему. Со всем уважением, какое может выказать куда более молодой специалист к такому авторитетному человеку. Из ваших уст часто звучит фраза "в соответствии с мануалом". Которые по моему мнению не обладают достаточной полнотой информации, а служат лиш справочным материалом. Лично для меня, в методике проверки основной пункт- условия регистрации ошибки.
Так вот, официал в праве, выполнив все проверки в соответствии с рекомендациями завода, объявить то что приехать надо в момент проявления, заменить то что там по списку и тд. Недумаю что это вариант.
А вот какая связь масла в АКПП с расходом топлива, не пойму!

Miha78 писал(а):.....часто звучит фраза "в соответствии с мануалом". Которые по моему мнению не обладают достаточной полнотой информации, а служат лиш справочным материалом. Лично для меня, в методике проверки основной пункт- условия регистрации ошибки.
Так вот, официал в праве, выполнив все проверки в соответствии с рекомендациями завода, объявить то что приехать надо в момент проявления, заменить то что там по списку и тд. Недумаю что это вариант.
.....

Судя по заявлению, Вы никогда ремонтный заводской мануал не читали. Потому что, если при выполнении перечисленных там проверок не обнаружено никаких отклонений от заданных значений, проблема считается случайной ( интермитент) и НИКАКИХ ремонтных действий не предпринимается. Только очищается память неисправностей. Из этого правила есть исключение. Наличие TSB по этой проблеме или по конкретному коду неисправности. Вот тогда официал действительно вправе рекомендовать владельцу определенный ремонт. И что, в первом посте есть про это упоминание?

1. Так как числюсь я официалом, то кроме заводской документации, читаю только этот, уважаемый мной сайт, и пару других, исключительно по диагностической тематике.
2.Обладаю досаточным потоком авто чтобы наработать какие то методики.
3.Считаю что данные алгоритмы, достаточно костные. Вы встечали в Мицушных мануалах отклеиный магнит? Там стоит замена ECU! Это лиш пример. А данные по текущим параметрам? Вилка допустимых значений, мама дорогая. А реально копейки, не криминал, но уже наводка.

Я согласен с вами в том, что только заводской софт может обеспечить достоверной информацией. Но это "справочная" информация и не повод отключать голову.

Miha78 писал(а):1. Так как числюсь я официалом, то кроме заводской документации, читаю только этот, уважаемый мной сайт, и пару других, исключительно по диагностической тематике.
2.Обладаю досаточным потоком авто чтобы наработать какие то методики.
3.Считаю что данные алгоритмы, достаточно костные. Вы встечали в Мицушных мануалах отклеиный магнит? Там стоит замена ECU! Это лиш пример. А данные по текущим параметрам? Вилка допустимых значений, мама дорогая. А реально копейки, не криминал, но уже наводка.

Я согласен с вами в том, что только заводской софт может обеспечить достоверной информацией. Но это "справочная" информация и не повод отключать голову.

Числиться конечно полезно, но и отвечать в тему не плохо бы. Так о каком списке замен в этом конкретном случае может идти речь? По мануалу?

Извините, но в данный час, не могу судить даже на что жалуетя данная коробка. Но раз уж на то пошло, завтра у вас эта информация будет.

Уважаемый Алеks, лично вам росьба, номер двигателя и первые цифры код VIN кода. Без конкретного номера авто но с комплктацией.
Пример: JMBXNCU2UW5U......

Добрый день. Вот что у нас получается.
Код 55. Нарушение связи с ECU двигателя.Кода 60 не обнаружено, есть 61. Тоже самое толлько в двигателе( нарушение связи с ECU АКПП).
Код 30. Жалуется на работу датчика переключателя рычага АКПП. Регестрируется если в течении 2 секунд, после включения зажигания отсутствует сигнал или присутствует сразу два.
Так что проверять стоит датчик, проводку и разъёмы в цепи датчика.
Каким боком тут масло в АКПП, не пойму.
А с расходом, надо проверять двигатель.
Не получилось вставить картинку. Разбирусь, добавлю.

Народ . Не 30 не 55 не каким боком к маслу не имеют отношения. 60?
55 часто весит.
30 Это ингибитор нового типа с 2002 года код пошел
Где тут масло

Интересно кто вас научил в io 92 лить да ещё и доливкой декстрона заниматься. Японцы кроме 98 в него ничего не льют и нам не советуют.Я проездил на io три года расход больше 14 зимой не было а летом стабильно 10.Могу дать совет заливать не ниже 95 а лучше 98 в движку лучше минералку а в корбке заменить и не заниматься экономией.По поводу ошибок нужно сделать сброс компа полностью для этх целей есть спец. чип и загрузить всё по новой и пусть не говорят что такое не делается.Похоже вам с мастером не повезло или их том так учат.

В выходные эксплуатировал своего ioшу, 90% - трасса, в салоне 2 (крупных) взрослых и 1 ребенок, + багаж примерно 20 кг; расход примерно составил 11,5 литров на 100 км, средняя скорость на трассе 90-100 км/час...
Считаю расход завышенным...
Всеже попробую заменить масло в АКПП
По замене есть 2 варианта:
1) Заменить в официальном сервисе 8л. по 400 руб. за литр "Мобил" + работа 1800 р.
2) Заменить попытаться самому или в более дешевом сервисе, купив масло самому по 260-280 руб/литр опт. цена у офиц. поставщика масел "Ликви Молли" продукция которой мне нравится...
Как вы думаете

Miha78 писал(а):Уважаемый Алеks, лично вам росьба, номер двигателя и первые цифры код VIN кода. Без конкретного номера авто но с комплктацией.
Пример: JMBXNCU2UW5U......

Переписываю из свидетельства о регистрации ТС:
VIN H76W0201901
Модель двиг. 4G93
Двиг. № MJ2334
Шарил в и-нете, по данным выдает - что двиг должен идти турбовый, выпуск ноябрь 2000 г. Но турбины в упор не вижу, (может конструктор какой нибудь, или кто до меня ее спер...) хотя Я (мой отец) первые хозяева в РФ помимо продавцов конечно...

Atlas-H писал(а):Интересно кто вас научил в io 92 лить да ещё и доливкой декстрона заниматься. Японцы кроме 98 в него ничего не льют и нам не советуют.Я проездил на io три года расход больше 14 зимой не было а летом стабильно 10.Могу дать совет заливать не ниже 95 а лучше 98 в движку лучше минералку а в корбке заменить и не заниматься экономией.По поводу ошибок нужно сделать сброс компа полностью для этх целей есть спец. чип и загрузить всё по новой и пусть не говорят что такое не делается.Похоже вам с мастером не повезло или их том так учат.

В нашем городе владельцы автовазов, которые льют 95 бензин более чаще производят чистку своих топливных систем, чем те кто ездит на 92 бензине...
98 редко где встретиш, видел только на Лукойле и то не на всех заправках. Поначалу лил 95, потом попробовал 98-й, и что Вы думаете? стал заводиться как старый дед на "Запоре" пока стартером не покрутиш секунд 7-10, а то и со 2 раза только и это осенью при температуре окружающего воздуха +7..., а что было бы зимой...

Всем спасибо за высказанные мнения и советы...
По поводу 60-й ошибки прошу не беспокоиться, т.к. мастер написал их мне по моей просьбе уже когда сдавал мне ключи писал по памяти, возможно мог и ошибиться...
По правилам он должен был их сразу отразить их в своем акте, но наверное заработался и забыл черкнуть, т.к. дело было в конце рабочего дня...
Попробую заменить ATF...

Алеks писал(а):Всем спасибо за высказанные мнения и советы...
.....Попробую заменить ATF...

И зачем только спрашивал ?

vasaby писал(а):

Алеks писал(а):Всем спасибо за высказанные мнения и советы...
.....Попробую заменить ATF...

И зачем только спрашивал ?

По поводу влияния выдаваемых ошибок АКПП на расход ГСМ до сих пор в сомнениях...
Вот и приходится все проверять на собственном опыте.
Всегда готов выслушать дельные советы и отзывы...

Алеks писал(а):[.....Всегда готов выслушать дельные советы и отзывы...

Если будет что выслушивать....в дальнейшем.

Звонил еще раз мастеру, который делал диагностику, он сказал, что еще в АКПП - давление масла ниже нормы, сказал что можно будет приехать со своими расходниками и желательно еще заменить фильтр, т.к. новое масло начнет мыть коробку и вся гадость может его забить и лучше перестраховаться...

Алеks писал(а): Конечно масло поменять смогу и я сам, но правильный ли вывод сделал мастер, может после смены масла будет "разводить" меня на другие процедуры, ведь это его хлеб...

Обязательно будет разводить, т.к. расход топлива от замены масла в АКПП не снизится.

vasaby писал(а):Он обязан был разобраться с кодами - сохраненные или актуальные...
Поскольку АКПП у владельца переключается, значит она не в аварийке, следовательно коды не актуальные. Зачем менять масло, если с переключением и с пробуксовкой нет проблем?

Какой ответ вам еще нужен, чтобы понять, что эти ошибки ни при чем? Если не сказать больше, что они даны просто от фонаря.

Алеks писал(а): По поводу 60-й ошибки прошу не беспокоиться, т.к. мастер написал их мне по моей просьбе уже когда сдавал мне ключи писал по памяти, возможно мог и ошибиться...

Он не только с ошибками ошибся. Он, по ходу ваще берега попутал, расход топлива стал искать в АКПП, которая справно работает.

Алеks писал(а): По правилам он должен был их сразу отразить их в своем акте, но наверное заработался и забыл черкнуть,

Очевидно, диагностику ваще делал за спасибо... ну и забыл.

Алеks писал(а):Звонил еще раз мастеру...
он сказал, что еще в АКПП - давление масла ниже нормы,

Это что-то с чем-то!
А как же авто ваще едет? А как он узнал? Или при диагностике догадался?
Давление или уровень ниже нормы??? В акте тоже забыл сразу "черкнуть"?
Во память у мужика! Про давление вспомнил через несколько дней, а код 60 попутал через 5-20 мин.

_____________________________________

Алеks, вы уточнили бы у мастера. Если после замены масла расход останется прежним, то кто будет отвечать за расходы по замене и официальной диагностике.

Ой! Как тут много то всего... Ладно, молчу. А то опять vasaby придет.

To Алеks: Масло в коробке явно лишнее, а во про 60 код надо все же уточниться и по подробнее. А не 61 ли, случайно, он был, до "забывчивости" этого мастера.

Потому что коды 30, 55 и 61 говорят о проблемах с электрикой и/или с электроникой. Как вариант, вам мог достаться "утопленник".

Denkiko писал(а):... Ладно, молчу. А то опять vasaby придет.
.....Как вариант, вам мог достаться "утопленник".

Да я и не уходил никуда. Памятку viewtopic.php?t=9899 прочли ? Вот еще одна для автоэлектрика.
АКПП встает в аварийный режим только при наличии актуальных кодов - действующих или записанных при распознавании пробуксовки. При этом отсутствуют переключения, то есть до выключения зажигания ( как минимум), АКПП реализует только одно конкретное передаточное число, совершенно не оптимальное с точки зрения экономичности автомобиля.
Если владелец на протяжении длительного времени не фиксировал неправильную работу АКПП, значит это случайные коды и достаточно давние, потому что, отличии от мотора, в системе управления АКПП нет механизма удаления кодов после определенного количества рабочих циклов без фиксации этих кодов.
Так что не фиг пугать людей своими домыслами.

vasaby писал(а):Да я и не уходил никуда. Памятку viewtopic.php?t=9899 прочли ? Вот еще одна для автоэлектрика.
....

Я ценю ваше чувство юмора. Но - "Мне пожалуйста 20 ампер 92 на 3 колонку" уже не смешно.
А про остальное - смотрите вложение.

Denkiko, сразили наповал, у меня даже слов для комментария нет....Вы всегда были "сильны в аргументации". Занялись бы лучше повышением качества своих скруток.

Denkiko писал(а): Потому что коды 30, 55 и 61 говорят о проблемах с электрикой и/или с электроникой. Как вариант, вам мог достаться "утопленник".

Меня тоже терзают смутные сомнения по поводу электроники...
Не знаю с чего начать...
Может кто даст дельный совет - обращаться к официалам (всеже они и не такие тупые их в Москве обучают спецы из Японии по корпоративным стандартам) или искать спецов доморощенных, только я боюсь с "джидаями" мало кто из них имел дело и могут напортачить...

Скорее всего масло буду менять сам (у отца в гараже есть яма) только ехать в другой город надо 190 км., куплю ATF 8л, прокладку, фильтр, воронку, вот не знаю если буду вытаскивать шланг который с коробки на радиатор идет (чтоб слить по более) хомут надо брать или нет? Первый раз однако
Решил поменять т.к. всеравно машина за свое время существования и пробега 93 т.км свежего масла в коробке невидела (кроме моей доливки в 150 гр.)
Чем свежее "расходник", тем на душе спокойнее...