Страница 1 из 2

собрался ремонтировать ТНВД - пара вопросов

Добавлено: 14 июн 2008, 19:06
KobZ
Всем привет.
Администрации форума и Дмитрию Юрьевичу в частности - большой респет. Очень познавательный ресурс.
Вот, собрался завтра снимать ТНВД - хочу попробовать восстановить давение на ХХ. На 2000 об. датчик давления показывает 3В, на холостых - опускается ниже 2,7В.

После изучения форума и статей на автодате - возникли вопросы:
1) Обязательно ли снимать впускной коллектор для извлечения насоса?
2) Можно ли применять для очистки внутренностей насоса карб-клинер, или обязательно шуму и soft99?
3) Вместо тарированной по гориз. плоскости плиты (для шлифовки пластин) решил использовать полированное стекло. Вариант? Можно ли, положив на плоскость стекла шкурку, шлифовать пластину прижимая её рукой? Или есть более правильный вариант?
4) На какие еще элементы насоса необходимо обратить внимание кроме пластин и плунжерной пары?
5) Какие места при сборке нужно смазать?

очень надеюсь на вашу помощь и благословение, уважаемые форумчане и Диагносты javascript:emoticon(':)')
Заранее спасибо.

П.С. Насос второго поколения, одноплунжерный, 3-х секционный.

Добавлено: 14 июн 2008, 19:18
shpuntik
Может и мои советы сгодятся...
1) нет
2) да, не обязательно. (вообще-то нечего там внутри отмывать)
3) да вариант, да можно рукой. В идеале отдать на шлиф станок, только не увлекаться.
4) на гофру например. А что толку обращать внимание на плунжер? Естественно изношен и что?
5) ролик. Имеется ввиду при снятии только одной секции с клапанами и плунжером.

Добавлено: 14 июн 2008, 19:31
KobZ
Конечно, сгодятся... спасибо
сейчас вот еще посижу, поразмышляю... может и еще что спросить надумаю. А то уж больно не хочется такую дорогую весчь запороть.

Добавлено: 14 июн 2008, 20:09
region27
Контрактный ТНВД соответственно не нюхавший российского бенза стоит в Москве не дороже 12000руб. Нафига тогда танцы с бубном?

Добавлено: 16 июн 2008, 15:53
KobZ
Снял ТНВД, почистил снаружи. Начал разбирать. Добрался до плунжерной пары, проверил - пружинит. Извлек пластины. На первый взгляд выглядели очень прилично (не сравнить с этими) http://www.autodata.ru/item.osg?idt=65&idn=1480
но все равно следы износа присутствовали. Пластины отшлифовал. Поставил все на место, но никаких изменений в лучшую/худшую сторону не заметил. Давление на хх как скакало - так и скачет. Пробовал на высоких оборотах шестигранником поднять давление. Поднял до 6-6,5 mpa (3,6-3,8В) - на хх осталось 4,5-4,9 mpa (3-3,1 В). Когда вернул на 2000 3В - таже песня: обороты скачут, показания датчика пыгают. Фильтрик на входе - новый.

Может ли второй фильтрик (который на регуляторе стоит) пакостить? - его я не трогал.

Или еще какие моменты упустил? Повторюсь: целиком ТНВД не разбирал - выковыривал только пластины с плунжерной парой.
Есть идеи у кого-нибудь?

Добавлено: 16 июн 2008, 15:55
mek
Регулятор возможно тоже надо делать.

Добавлено: 16 июн 2008, 16:12
KobZ
А процедура эта трудоемкая, болезненная? Своими силами обойтись возможно?
Не могли бы Вы её вкратце описать?
Спасибо.

Добавлено: 16 июн 2008, 16:45
baden_aleks
Я делал на галанте такуюже процедуру как и ты !Во первых пластины должны быть идеальны (зеркало можно сказать)я притерал их часа 2 на стекле абразивной пастой!+сеточки должны быть обе продуты хорошо и датчик снеми налей в отверстие растворителя дай ему постоять гдето часик после продуй!Но всеравно после машина не проедет более 2х тысяч наченается таже проблема(Ошибка 56 и пропадают холостые!!!)Лутче иши насос всеже,хотя если ситуация безвыходная... :cry:

Добавлено: 16 июн 2008, 17:35
KobZ
по проблеме - ошибка у меня не выскакивает и холостые все-таки какие-никакие есть... плавают, но есть.
Мысли о том что дело не в насосе возникли из-за того что после процедуры притирки пластин (кстати, тоже довольно долго шлифовал и до блеска) ничего не изменилось ни на грамм...
Рекомендуешь снять датчик давления с регулятораи его залить ацетоном? илиже посадочное место датчика размачивать?
Фильтрик который на регуляторе легко доступен? Для его замены не требуется снимать регулятор?

Добавлено: 16 июн 2008, 19:56
Mikhail
ну и методы у вас. ацетоном мочить

Добавлено: 16 июн 2008, 19:58
KobZ
с удовольствием приму и другие советы ;-)

Добавлено: 17 июн 2008, 10:08
legnuman
если ТНВД отремонтировал правильно, то остается только регулятор, как тебе и сказали.
Причем тут датчик с ацетоном? :shock:

Добавлено: 17 июн 2008, 12:23
baden_aleks
Вообшето ето считается не ремрнтируемая деталь и она подлежит замене!!!А насчет растворителя кому не нравится не пробуйте!!!

Добавлено: 17 июн 2008, 13:58
Andrew28
Да всё там ремонтируемое. Притереть седло и обратить внимание на направляющую часть ( обычно выработка с одной стороны). Лепестковые клапана в насосе тоже притереть и поправить.

Добавлено: 17 июн 2008, 14:25
KobZ
Andrew28, а не моглибы Вы по-подробнее описать процедуру ремонта регулятора? Как извлечь то самое седло, как притирать? Можно ли снять регулятор, не снимая самого насоса?

Добавлено: 17 июн 2008, 14:57
Andrew28
Там, где крутили "трёшкой", спецключём откручивается и воздухом заглушка выдувается. Пинцетом достаём пружину и клапан. Седло извлечь крючком. осмотреть на предмет износа и наличие пояска. Посмотри в техразделе фотографии, тема не нова.

Добавлено: 18 июн 2008, 09:09
KobZ
Andrew28, никак не найти фотографий в тех разделе на эту тему javascript:emoticon(':unknown:')
Может дашь наводку? javascript:emoticon(':oops:') ссылочку там какую-нить?...

Добавлено: 18 июн 2008, 11:05
Andrew28
Завтра сфотографирую и выложу. Подождёшь? Если есть желание зайди на сайт автодаты, там хорошая подборка по GDI и в частности по насосам и регуляторам.

Добавлено: 18 июн 2008, 11:29
KobZ
Подожду, конечно. Автодату тоже пролопалил уже - но по ремонту регулятора инфы не нашел :-(

Добавлено: 19 июн 2008, 15:10
Andrew28
не могу отправить фото, пишет "расширение Jpg-запрещено администратором". Как по другому -не знаю.

Добавлено: 20 июн 2008, 23:07
Виталик1
Посмотрите эти. Лучших нету :-(
Там где семиплунжерный насос на машине, место регулировки (под шестигранник) скрыто за жгутом проводов.

Добавлено: 22 июн 2008, 11:06
KobZ
Вчера еще раз снял насос - разобрал целиком. Все почистил, пластины шлифовал до умопомрачения (часов 5). В итоге - гладкая зеркальная поверхность. Собрал, поставил на место - картина не изменилась. Из чего сделал вывод что насос тут не причем.

Виталик1, спасибо за фото. Но где находится этот болт под внутренний шестигранник я знаю.
Мне интересно посмотреть инфу по проверке и ремонту регулятора.

Может есть у кого? Поделитесь, а?

Добавлено: 22 июн 2008, 17:29
legnuman
что толку, что отшлифовал - выработку то не убрал!!!

видишь вокруг отверстий "ореол" - это и есть выработка, из-за которой давка не держится.
сначала шкуркой погрубее убирай выработку - потом шлифуй.

Добавлено: 22 июн 2008, 18:03
KobZ
Блин... 3-ий раз снмать чтоль... небольшая выработка осталась только на верхней пластине (не хватило шкурки, терпения и времени)... на нижней и средней все снял... хоть чуть-чуть то получше должно было стать?
Со шкурки какой зернистости можно начинать снимать выработку?

И все-таки слабо мне верится что виною всех бед являются пластины... Кстати, не проверял второй фильтрик (который на входе в регулятор вроде стоит) - есть шанс что дело в нем?

Добавлено: 22 июн 2008, 18:46
shpuntik
видишь вокруг отверстий "ореол"

Особенно на верхней пластине, то отверстие, которое под отдельным лепестком!
Я начинаю такие пластины с №300, ну и потом 600, 800, 1500 и 2000.
И одна пластина у тебя "зализана" с края, так делать нельзя!
Проще отдать шлифовщику. Тонкая обычно не изнашивается, её на станок не надо.

Добавлено: 22 июн 2008, 22:51
mek
Я думаю что насос уже испорчен и его надо заменить. На шлифовку всех пластин тратить время более чем двадцать минут это уже перебор. Если расценивать время затрачиваемое на ремонт насоса, то оно выглядит так- разборка и очистка 30мин плюс дефектовка и шлифовка 10-20мин.

Добавлено: 23 июн 2008, 00:14
KobZ
2shpuntk: а которая пластина зализана с края? Смотрел-вглядывался в фотки - так и не понял...

2 Дмитрий Юрьевич: неужели эти пластины уже не полдлежат восстанолению? Давление на 900-1000 оборотах выдает нормальное (судя по напряжению на датчике).
А что на счет фильтрика на входе в регулятор? не может ли он "пакостить"?

PS: подозреваю, что на шлифовку ушло так много времени, потому что пользовался только шкуркой 1500-2500 и, как мне показалось не совсем качественной.... названия не помню - завтра (уже сегодня) гляну как называется - скажу......

Добавлено: 23 июн 2008, 00:23
mek
Зализана сильно толстая пластина. Шлифуя- вы делаете толщину пакета меньше. Делая это несколько часов- толщина изменяется значительно. Делая шлифовку на неровной поверхности или абы какой шкуркой- поверхность наоборот искревляется и может стать только хуже. На оборотах давление нормальное потому что двигатель раскручивает насос.

Добавлено: 23 июн 2008, 04:51
Mikhail
даже от производетеля шкурки зависит. Мирка с питбулем на пачке весьма паганная.
если снять до блеска последнию 3 это уже в урну Там от пружины и ржа оставляет глубокие борозды.

Добавлено: 23 июн 2008, 13:29
KobZ
mek писал(а):Зализана сильно толстая пластина.
Вы имеете ввиду нижнюю (самую толстую пластину) или верхнюю? По какому из представленных рисунков это видно? Стоит ли еще раз пробовать восстановить пластины, или это уже "дохлый номер"?