Страница 1 из 3

Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 14:54
alx_v
Доброго дня!
Поднимаю уже избитую и измозоленную тему вновь. Но дело в том, что ситуации все одинаковые до того момента, пока не попадешь в них сам.
1. Случились морозы и я не смог запустить двигатель своего галанта, дошло даже до использования ЯДА в виде баллона с "холодным запуском" при помощи которого был прожжен насквозь воздушный фильтр и хлопком с языками пламени в воздуховоде была выбита сетка в виде "пчелиных сот" стоящая перед ДМРВ, после того как аккумулятор был посажен, машину притащил в сервис (в 500х метрах), там её отогрели, почистили, запустили, все хорошо, но не держит ХХ. Мастер сказал что бензином смыло всё масло со стенок цилиндра и сейчас низкая компрессия, подождали, подержали педалью, всё восстановилось. (Бензин выкачивали шприцом, там его и правда было много) Сменил масло. Запуск, прогрев, все в норме, но после достижения рабочей t охл. жидкости, в положении D падали обороты (субъективно где то до 500об/м по тахометру) ну и как результат гул и вибрация, так как подушки не в лучшем своём состоянии. Но через пару дней всё стабилизировалось и работало как раньше.
2. Неделю спустя. Опять случились морозы, снова авто оказалось в сервисе, та же процедура, чистка свечей, тепло автосервиса, сканер и т.п. Мотор запустили, регулятором давления поправили давление ТНВД, давит стабильно во всех режимах, в пределах нормы - по крайней мере так сказал мастер. Как итог прогретый двигатель, положение селектора в D, падение оборотов до 500 с небольшим покачиванием наверно +-50. Перевод в N или P обороты так же на уровне 500 вибрация, гул. Если терпеливо посидеть пару минут и ничего не трогать обороты подскакивают в район 1200 и стабилизируются на нормальном уровне, то есть на отметке которая ниже 1000. Тишина и комфорт, но только до момента перевода рычага в D - проехал, встал, опять падение в район 500. В общем всё, такая вот ситуация. Прошу не оставить без внимания, а то начинает надоедать такой вибромассаж в пробках. Кстати чек не горит, ошибок нет, но мастер сказал что лямбда "умирает".
Екатеринбург. MMC Galant, ноябрь 1997. 1,8 GDI 4g93, кузов ЕА1А.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 15:22
Rais
А пчелиные соты выкинули? :oops:
А дроссель чистили?

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 15:27
alx_v
Rais писал(а):А пчелиные соты выкинули? :oops:
А дроссель чистили?
Нее,пчелиные соты лежат в салоне, как их влепить обратно не присматривался, но думаю они там неспроста, дроссель чистили спреем и тряпкой на отвертке.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 15:33
Rais
alx_v писал(а):но думаю они там неспроста,
ОЧЕНЬ неспроста! 8)
Она создаёт ламинарный поток перед клином.
Без неё расходомер будет некорректно рассчитывать кол-во воздуха!
А её помяло или без последствий выбило? Может,повезло....

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 15:44
alx_v
Rais писал(а):
alx_v писал(а):но думаю они там неспроста,
ОЧЕНЬ неспроста! 8)
Она создаёт ламинарный поток перед клином.
Без неё расходомер будет некорректно рассчитывать кол-во воздуха!
А её помяло или без последствий выбило? Может,повезло....
Думаю первоначальную геометрию она всетаки утратила,но нужно будет посмотреть, может её и можно восстановить, думаете беды от этого?

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 15:47
Rais
Возможно.
Если она стоит на месте и помята-ХХ будет очень нестабильный.
У знакомого не было вообще,но работал двигатель более-менее.Правда,был не джедай.
Ищите сеточку...(отдельно новая не идёт)

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 16:01
alx_v
Rais писал(а):Возможно.
Если она стоит на месте и помята-ХХ будет очень нестабильный.
У знакомого не было вообще,но работал двигатель более-менее.Правда,был не джедай.
Ищите сеточку...(отдельно новая не идёт)
Один момент смущает, отчего же на положении D после 2-минут работы обороты стабилизируются? И почему до прогрева охл.жидкости всё в порядке.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 16:09
Rais
1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться :wink:

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 16:14
alx_v
Rais писал(а):1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться :wink:
Спасибо за содействие, надо сформировать экспертное мнение, ждём еще знатоков, может Вы коллегиально определите объём проблемы.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 18 фев 2009, 16:45
alx_v
alx_v писал(а):
Rais писал(а):1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться :wink:
Спасибо за содействие, надо сформировать экспертное мнение, ждём еще знатоков, может Вы коллегиально определите объём проблемы.
Мастер тоже произнес такое слово, но он имел ввиду как раз режим на P когда обороты стабилизируются.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 19 фев 2009, 02:58
mek
Соты в расходомер вначале вставте. Это очень важно для нормальной работы двигателя. Датчик ведь частотный.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 19 фев 2009, 06:09
alx_v
mek писал(а):Соты в расходомер вначале вставте. Это очень важно для нормальной работы двигателя. Датчик ведь частотный.
Спасибо! Попробую восстановить, дальше сообщу по результатам.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 24 фев 2009, 08:18
alx_v
Снова здравствуйте!
Восстановил соты перед расходомером, ситуация не изменилась, после полного прогрева, падёж оборотов до 500об/мин. Может дело в регуляторе холостого хода? Мастера в сервисе говорят, что это нормальное кол-во оборотов, рекомендуют менять подушки двигателя и тогда всё это не будет заметно, так ка не будет вибрации. Думаю это решение хорошее,но не для этой проблемы. Подскажите, на что обратить внимание мастеров во время следующего визита в сервис.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 24 фев 2009, 10:34
alx_v
Большая просьба помочь!

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 24 фев 2009, 22:18
shpuntik
Дайте фото тахометра при 500 оборотах.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 12:22
alx_v
Вот и фото, жду комментариев.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 15:39
ZIP
Первая риска от 0 - это 500, судя по фото у тебя 600-620, но тахометр - вещь не самая точная, поэтому скорее всего у тебя 650 об., а вибрация - это подушки. Едь на сканер, там точно посмотришь сколько оборотов на том или ином режиме.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 15:56
alx_v
По тахометру вроде ясно(там и правда делений меньше, раньше не думал), но до этой "поломки" количество оборотов было на уровне 3-го деления, тоесть видимо 750 (0:500:750:1000 - если такая цена деления). Нормальное количество оборотов то какое должно быть? И еще момент, я уже говорил, если оставить машину на холостых, в положении P или N, то обороты стабилизируются через минуту-две и встают на отметку 750(3-е деление). И что мне даст знание о том, сколько реально вал делает оборотов по сканеру?

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 16:04
ZIP
Нормальные обороты 650-670,
alx_v писал(а):... обороты стабилизируются через минуту-две и встают на отметку 750(3-е деление).
- видимо режим продувки ( у меня взлетают до 1000, не знаю почему)
alx_v писал(а):... И что мне даст знание о том, сколько реально вал делает оборотов по сканеру?
будешь знать правильно ли работает двиг на ХХ и режиме продувки, если обороты как должны быть, значит или замена подушек, или мириться с вибрацией.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 16:32
alx_v
Сапасибо ZIP! Кстати после установки на место (ну или просто совпало) сетки перед ДМРВ обороты после остановки авто еще и скачут время от времени, причём амплитуда скачков не постоянная, меняется то в большую, то в меньшую сторону. Вобщем вопросов больше чем ответов пока. Жду еще мнения. Вероятно поменяю авто на ТАЗ переживу плохие времена и куплю более обслуживаемый и неприхотливый аппарат.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 19:06
Praporr
У меня примерно такая же проблема, только обороты падают до 500 на D, а при переключении на P сразу нормализуются.
Чего делалал, менял свечи, чистили впускной коллектор, дросельную заслонку, форсунки. Потом примерно с месяц было все нормально, на D 750 оборотов. А теперь опять 500. Из за чего это может быть, ведь как я понял,, что у alx_v такая же проблема, и я думаю что мастера сталкивались с такой проблемой, помогите пожалуйста.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 20:47
alx_v
Вот нас уже двое! Ждем авторитетных специалистов, и всех кто знает в чем проблема либо её имеет,либо уже справился с ней. Господа не обделяйте вниманием. Думаю мой коллега по проблеме прав,и неисправность подобная уже встречалась и есть решение по её устранению.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 25 фев 2009, 22:47
shpuntik
Praporr писал(а):Потом примерно с месяц было все нормально, на D 750 оборотов.
На D 750 это не нормально!
При включении D просадка должна быть обязательно 50-100 об/мин.

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 26 фев 2009, 01:37
mek
Может фото тахометра на х.х дадите?

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 26 фев 2009, 07:31
alx_v
Сделаем!

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 26 фев 2009, 08:13
Praporr
Хорошо пойду сфотаю и выложу на сайте :)

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 26 фев 2009, 09:32
Praporr
Вот фотки
И еще когда газовал до 7000 об, то проиходит провал, кабюудто не на всех цилиндрах работает. А после троит какое-то время и чуть не глохнет.
И еще бенз хавает как конь... Литров 20 на сотню :o

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 26 фев 2009, 19:53
dimon890
Нас уже трое!! Всем здравствуйте! У меня все тоже самое; тоже вибрация, тоже не стабильные обороты, ну вообщем все что выше перечислено. Только вот! Он у меня еще и глохнет либо по прогреву либо когда пытаюсь пронутся с места! Мастер с сервиса мне сказал что это либо ТНВД либо лямбда т.к у меня порвана гафра на глушители! Все ставили новое, только вот ТНВД почистили и поставили старый! %) Не знаю что и делать! Помогите кто разобрался :)

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 26 фев 2009, 20:07
Praporr
Да я думаю нас таких гораздо больше :)
У меня тоже гофра и резонатор были порваны.
Менял весь выпускной коллектор. Не помогло. Лямбду оставил старую, вот грешу по расходу на нее, хотя после чистки впускного, форсунок, дросельной и замены фильтрика ТНВД, и свечей (ставил оригинал иридий) около месяца, как писал ранее, все было нормально, кроме расхода топлива :o .
P.S. Хочу спросить мнения авторитетных спициалистов - могут мои проблемы быть из-за неисправности какой нибудь из катушек, просто у меня был как-то, но не долго, Шариот. Там катушка уже от ВАЗа стояла, так он также жрал как конь и при наступлении холодов стал очень плохо заводиться. :oops:
P.S. Еще заметил, что масло гад жрет за неделю от M до L по щупу. Эт примерно 400 км. Хотя тяга вроде ОК. Прет нормально.
Вообщем ХЕЛП Плиз!!! Бабла вбухал уже пипец в нее, хотелось бы теперь вкладывать именно на решение проблемы, а то так и всю машину перебрать не долго :D

P.S. На дизеле Toyoya Vista механика, тож обороты на горячую не держала, замена ТНВД помогла :) Тока не знаю как на GDI, тут вроде все посложнее будет чем в механическом дизельке :)

Re: Снова обороты ХХ

Добавлено: 27 фев 2009, 00:49
mek
Демон на верхнем снимке в продувке стоит, поэтому обороты несколько завышены от нормы. Для драйва на нижнем снимке обороты нормальные.