Страница 1 из 3
Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 14:54
alx_v
Доброго дня!
Поднимаю уже избитую и измозоленную тему вновь. Но дело в том, что ситуации все одинаковые до того момента, пока не попадешь в них сам.
1. Случились морозы и я не смог запустить двигатель своего галанта, дошло даже до использования ЯДА в виде баллона с "холодным запуском" при помощи которого был прожжен насквозь воздушный фильтр и хлопком с языками пламени в воздуховоде была выбита сетка в виде "пчелиных сот" стоящая перед ДМРВ, после того как аккумулятор был посажен, машину притащил в сервис (в 500х метрах), там её отогрели, почистили, запустили, все хорошо, но не держит ХХ. Мастер сказал что бензином смыло всё масло со стенок цилиндра и сейчас низкая компрессия, подождали, подержали педалью, всё восстановилось. (Бензин выкачивали шприцом, там его и правда было много) Сменил масло. Запуск, прогрев, все в норме, но после достижения рабочей t охл. жидкости, в положении D падали обороты (субъективно где то до 500об/м по тахометру) ну и как результат гул и вибрация, так как подушки не в лучшем своём состоянии. Но через пару дней всё стабилизировалось и работало как раньше.
2. Неделю спустя. Опять случились морозы, снова авто оказалось в сервисе, та же процедура, чистка свечей, тепло автосервиса, сканер и т.п. Мотор запустили, регулятором давления поправили давление ТНВД, давит стабильно во всех режимах, в пределах нормы - по крайней мере так сказал мастер. Как итог прогретый двигатель, положение селектора в D, падение оборотов до 500 с небольшим покачиванием наверно +-50. Перевод в N или P обороты так же на уровне 500 вибрация, гул. Если терпеливо посидеть пару минут и ничего не трогать обороты подскакивают в район 1200 и стабилизируются на нормальном уровне, то есть на отметке которая ниже 1000. Тишина и комфорт, но только до момента перевода рычага в D - проехал, встал, опять падение в район 500. В общем всё, такая вот ситуация. Прошу не оставить без внимания, а то начинает надоедать такой вибромассаж в пробках. Кстати чек не горит, ошибок нет, но мастер сказал что лямбда "умирает".
Екатеринбург. MMC Galant, ноябрь 1997. 1,8 GDI 4g93, кузов ЕА1А.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 15:22
Rais
А пчелиные соты выкинули?

А дроссель чистили?
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 15:27
alx_v
Rais писал(а):А пчелиные соты выкинули?

А дроссель чистили?
Нее,пчелиные соты лежат в салоне, как их влепить обратно не присматривался, но думаю они там неспроста, дроссель чистили спреем и тряпкой на отвертке.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 15:33
Rais
alx_v писал(а):но думаю они там неспроста,
ОЧЕНЬ неспроста!
Она создаёт ламинарный поток перед клином.
Без неё расходомер будет некорректно рассчитывать кол-во воздуха!
А её помяло или без последствий выбило? Может,повезло....
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 15:44
alx_v
Rais писал(а):alx_v писал(а):но думаю они там неспроста,
ОЧЕНЬ неспроста!
Она создаёт ламинарный поток перед клином.
Без неё расходомер будет некорректно рассчитывать кол-во воздуха!
А её помяло или без последствий выбило? Может,повезло....
Думаю первоначальную геометрию она всетаки утратила,но нужно будет посмотреть, может её и можно восстановить, думаете беды от этого?
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 15:47
Rais
Возможно.
Если она стоит на месте и помята-ХХ будет очень нестабильный.
У знакомого не было вообще,но работал двигатель более-менее.Правда,был не джедай.
Ищите сеточку...(отдельно новая не идёт)
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 16:01
alx_v
Rais писал(а):Возможно.
Если она стоит на месте и помята-ХХ будет очень нестабильный.
У знакомого не было вообще,но работал двигатель более-менее.Правда,был не джедай.
Ищите сеточку...(отдельно новая не идёт)
Один момент смущает, отчего же на положении D после 2-минут работы обороты стабилизируются? И почему до прогрева охл.жидкости всё в порядке.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 16:09
Rais
1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться

Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 16:14
alx_v
Rais писал(а):1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться

Спасибо за содействие, надо сформировать экспертное мнение, ждём еще знатоков, может Вы коллегиально определите объём проблемы.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 18 фев 2009, 16:45
alx_v
alx_v писал(а):Rais писал(а):1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться

Спасибо за содействие, надо сформировать экспертное мнение, ждём еще знатоков, может Вы коллегиально определите объём проблемы.
Мастер тоже произнес такое слово, но он имел ввиду как раз режим на P когда обороты стабилизируются.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 19 фев 2009, 02:58
mek
Соты в расходомер вначале вставте. Это очень важно для нормальной работы двигателя. Датчик ведь частотный.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 19 фев 2009, 06:09
alx_v
mek писал(а):Соты в расходомер вначале вставте. Это очень важно для нормальной работы двигателя. Датчик ведь частотный.
Спасибо! Попробую восстановить, дальше сообщу по результатам.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 24 фев 2009, 08:18
alx_v
Снова здравствуйте!
Восстановил соты перед расходомером, ситуация не изменилась, после полного прогрева, падёж оборотов до 500об/мин. Может дело в регуляторе холостого хода? Мастера в сервисе говорят, что это нормальное кол-во оборотов, рекомендуют менять подушки двигателя и тогда всё это не будет заметно, так ка не будет вибрации. Думаю это решение хорошее,но не для этой проблемы. Подскажите, на что обратить внимание мастеров во время следующего визита в сервис.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 24 фев 2009, 10:34
alx_v
Большая просьба помочь!
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 24 фев 2009, 22:18
shpuntik
Дайте фото тахометра при 500 оборотах.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 12:22
alx_v
Вот и фото, жду комментариев.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 15:39
ZIP
Первая риска от 0 - это 500, судя по фото у тебя 600-620, но тахометр - вещь не самая точная, поэтому скорее всего у тебя 650 об., а вибрация - это подушки. Едь на сканер, там точно посмотришь сколько оборотов на том или ином режиме.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 15:56
alx_v
По тахометру вроде ясно(там и правда делений меньше, раньше не думал), но до этой "поломки" количество оборотов было на уровне 3-го деления, тоесть видимо 750 (0:500:750:1000 - если такая цена деления). Нормальное количество оборотов то какое должно быть? И еще момент, я уже говорил, если оставить машину на холостых, в положении P или N, то обороты стабилизируются через минуту-две и встают на отметку 750(3-е деление). И что мне даст знание о том, сколько реально вал делает оборотов по сканеру?
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 16:04
ZIP
Нормальные обороты 650-670,
alx_v писал(а):... обороты стабилизируются через минуту-две и встают на отметку 750(3-е деление).
- видимо режим продувки ( у меня взлетают до 1000, не знаю почему)
alx_v писал(а):... И что мне даст знание о том, сколько реально вал делает оборотов по сканеру?
будешь знать правильно ли работает двиг на ХХ и режиме продувки, если обороты как должны быть, значит или замена подушек, или мириться с вибрацией.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 16:32
alx_v
Сапасибо ZIP! Кстати после установки на место (ну или просто совпало) сетки перед ДМРВ обороты после остановки авто еще и скачут время от времени, причём амплитуда скачков не постоянная, меняется то в большую, то в меньшую сторону. Вобщем вопросов больше чем ответов пока. Жду еще мнения. Вероятно поменяю авто на ТАЗ переживу плохие времена и куплю более обслуживаемый и неприхотливый аппарат.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 19:06
Praporr
У меня примерно такая же проблема, только обороты падают до 500 на D, а при переключении на P сразу нормализуются.
Чего делалал, менял свечи, чистили впускной коллектор, дросельную заслонку, форсунки. Потом примерно с месяц было все нормально, на D 750 оборотов. А теперь опять 500. Из за чего это может быть, ведь как я понял,, что у alx_v такая же проблема, и я думаю что мастера сталкивались с такой проблемой, помогите пожалуйста.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 20:47
alx_v
Вот нас уже двое! Ждем авторитетных специалистов, и всех кто знает в чем проблема либо её имеет,либо уже справился с ней. Господа не обделяйте вниманием. Думаю мой коллега по проблеме прав,и неисправность подобная уже встречалась и есть решение по её устранению.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 25 фев 2009, 22:47
shpuntik
Praporr писал(а):Потом примерно с месяц было все нормально, на D 750 оборотов.
На D 750 это не нормально!
При включении D просадка должна быть обязательно 50-100 об/мин.
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 26 фев 2009, 01:37
mek
Может фото тахометра на х.х дадите?
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 26 фев 2009, 07:31
alx_v
Сделаем!
Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 26 фев 2009, 08:13
Praporr
Хорошо пойду сфотаю и выложу на сайте

Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 26 фев 2009, 09:32
Praporr
Вот фотки
И еще когда газовал до 7000 об, то проиходит провал, кабюудто не на всех цилиндрах работает. А после троит какое-то время и чуть не глохнет.
И еще бенз хавает как конь... Литров 20 на сотню

Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 26 фев 2009, 19:53
dimon890
Нас уже трое!! Всем здравствуйте! У меня все тоже самое; тоже вибрация, тоже не стабильные обороты, ну вообщем все что выше перечислено. Только вот! Он у меня еще и глохнет либо по прогреву либо когда пытаюсь пронутся с места! Мастер с сервиса мне сказал что это либо ТНВД либо лямбда т.к у меня порвана гафра на глушители! Все ставили новое, только вот ТНВД почистили и поставили старый!

Не знаю что и делать! Помогите кто разобрался

Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 26 фев 2009, 20:07
Praporr
Да я думаю нас таких гораздо больше
У меня тоже гофра и резонатор были порваны.
Менял весь выпускной коллектор. Не помогло. Лямбду оставил старую, вот грешу по расходу на нее, хотя после чистки впускного, форсунок, дросельной и замены фильтрика ТНВД, и свечей (ставил оригинал иридий) около месяца, как писал ранее, все было нормально, кроме расхода топлива

.
P.S. Хочу спросить мнения авторитетных спициалистов - могут мои проблемы быть из-за неисправности какой нибудь из катушек, просто у меня был как-то, но не долго, Шариот. Там катушка уже от ВАЗа стояла, так он также жрал как конь и при наступлении холодов стал очень плохо заводиться.
P.S. Еще заметил, что масло гад жрет за неделю от M до L по щупу. Эт примерно 400 км. Хотя тяга вроде ОК. Прет нормально.
Вообщем ХЕЛП Плиз!!! Бабла вбухал уже пипец в нее, хотелось бы теперь вкладывать именно на решение проблемы, а то так и всю машину перебрать не долго
P.S. На дизеле Toyoya Vista механика, тож обороты на горячую не держала, замена ТНВД помогла

Тока не знаю как на GDI, тут вроде все посложнее будет чем в механическом дизельке

Re: Снова обороты ХХ
Добавлено: 27 фев 2009, 00:49
mek
Демон на верхнем снимке в продувке стоит, поэтому обороты несколько завышены от нормы. Для драйва на нижнем снимке обороты нормальные.