Страница 1 из 2

Плохо заводится

Добавлено: 09 мар 2009, 17:01
nitro666
GALANT 4G94 июль 2001. Симптом такой: плохо заводится после длительного простоя (5-8 часов). Первые несколько секунд двигатель троит, потом нормально. При -20 утром с автозапуска заводится с 3-4 раза. Если заводить с ключа, то в большинстве случаев с первого раза, но троит секунды 3-4. Холостые обороты 520-550 на прогретом двигателе. Два раза делал компьютерную диагностику в разных местах, сканер ошибок не выдает, все в норме. Сейчас пробег 55000 (по России 10000). Бензин заливаю 95, прошлым летом лил 98, но как похолодало заводится на нем совсем плохо стало, пришлось на 95 перейти.
В в начале осени ощутимо въехал в бордюр левой стороной (подвеска осталась целой, хотя пришлось попрыгать), на следующий день заметно похолодало и начались проблемы с заводом. Может ли это быть взаимосвязано?

Что сделал:
1. Поменял фильтрик ТНВД (старый был почти в идеале).
2. Поменял свечи, поставил NGK bkr5ekud (старые такие же были).
3. Заменил воздушный фильтр.
4. Почищена дроссельная заслонка.
5. Поменян гемень генератора (свистел).

Приемистость стала получше, но проблемы с холодным запуском остались.
Куда копать дальше?

Re: Плохо заводится

Добавлено: 09 мар 2009, 18:36
mek
Обычно в таком случае форсунки надо прочистить.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 09 мар 2009, 21:27
nitro666
А разве компьютерная диагностика двигателя не показывает проблему с форсунками?
Тем более старый фильтрик ТНВД был чистый, а форсунки насколько я понимаю стоят дальше и загрязниться по идее не должны. Поправьте если я ошибаюсь.
Может ли проблема быть в топливном фильтре под днищем или в сеточке бензобака? Туда я еще не лазил.
Мог ли от удара ремень ГРМ перескочить?

Re: Плохо заводится

Добавлено: 09 мар 2009, 22:45
Rais
Форсунки стоят дальше.....В ГБЦ....Догадываетесь,куда у них распылитель смотрит? Это-же НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ впрыск!
И ещё.
Если у вас забьются форсунки омывателя стекла,блок ETACS сможет определить это? :wink:
От удара ремень перескакивает иногда (правда,у тех,кто вовремя не следил за состоянием),пару случаев было.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 09 мар 2009, 23:28
Neos
Начните с простого, посмотрите метки ГРМ. Ведь несложно. Снимаете крышку ДВС GDI чёрную, откручиваете четыре болта верхнего кожуха ремня ГРМ. Если постараться, то снимется без демонтажа подушки ДВС, если не получится, её тоже снять недолго, только поддомкратив ДВС перед этим. Выставляете метку на шкиве приводных ремней на отметку "Т" и смотрите где в этом положении находятся метки на звёздочках распредвалов. Если всё в норме, можете с чистой совестью чистить форсунки...)
Да, забыл. Ремешок ГУРа@кондея тоже скинуть придётся...

Re: Плохо заводится

Добавлено: 10 мар 2009, 12:06
nitro666
mek писал(а):Обычно в таком случае форсунки надо прочистить.
Соорентируете по стоимости прочистки? И как лучше: ультразвуком или промывать?

Re: Плохо заводится

Добавлено: 15 мар 2009, 16:26
nitro666
пожалуйста ответьте на последний вопрос

Re: Плохо заводится

Добавлено: 15 мар 2009, 16:54
ВАСО
я тоже жду ответа от вас ,проблема похожая.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 15 мар 2009, 21:31
nitro666
В соседней теме прочитал что плохой запуск может быть еще из-за неисправного датчика давления топлива.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 16 мар 2009, 01:22
mek
Я чищу ультразвуком. Как чистят другие- незнаю.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 23 апр 2009, 18:05
nitro666
За последнее время поменял сеточку в баке, топливный фильтр тонкой очистки.
Ездил на промывку форсунок Винсом.
Разгоняться Галантец стал лучше, приемистость тоже возросла... а вот заводиться по утрам лучше не стал...

Как говорится чем дальше в лес...
напомню что чек не горит и диагностика неполадок не показывает...

Могу поточнее описать особенности плохого запуска. На холодную (-10С...-20С) с автозапуска схватывает и глохнет сразу же. И так 1-3 раза. При заводке с ключа маслает недолго (значит косяк не в аккумуляторе), схватывает и примерно на 800 оборотах тут же начинает движок колбасить, и так 2-4 секунды (в это время продолжаю крутить стартером, если ключ отпущу то глохнет). Как двигатель выходит на прогревочные обороты становится все нормально. Иногда замечаю даже на заводке на горячую небольшой спотычок примерно на тех же 800 об. Когда завожу на горячую обороты поднимаются до 1500 потом плавно падают. В теплое время при старте на хододную обороты поднимаются до 2000. Может это поможет в установлении неисправности...

А то у меня уже потихоньку пессимизм появляется...

Re: Плохо заводится

Добавлено: 24 апр 2009, 00:17
mek
Больше похоже на форсунки. Наверное надо почистить со снятием.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 24 апр 2009, 18:09
nitro666
Если не форсунки на что еще надо обратить внимание?

Звонил по сервисам Екатеринбурга (ближайший город где возможна чистка ультразвуком), за чистку просят 2200-2500 руб. При этом придется снимать впускной коллектор. Прокладки надо будет какие покупать? И на что обратить внимание при прочистке ультразвуком?
Спрашиваю у вас потому что доверия к местным сервисам уже мало осталось.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 24 апр 2009, 23:37
mek
Прокладка впуска может пригодится. Фильтрики форсунок могут пригодится- вчера у меня эклипс был с расплавленными бензином фильтриками-. Резиновые колечки на форсунки могут пригодится. Особых требований к обработке ультразвуком нет. Прощёлкивать в среде ультразвука можно.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 05 май 2009, 15:52
nitro666
Еще один вопрос и буду копить на чистку ультразвуком.
Может ли слабый аккумулятор влиять на заводку двигателя? Спрашиваю потому что не знаю сколько лет аккуму (Машинка с Японии с ним пришла).

Re: Плохо заводится

Добавлено: 05 май 2009, 16:40
Вячеслав_Re
nitro666 писал(а): Может ли слабый аккумулятор влиять на заводку двигателя? Спрашиваю потому что не знаю сколько лет аккуму (Машинка с Японии с ним пришла).
Конечно! Я старый АКБ поменял-бодрее заводиться стала.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 05 май 2009, 18:47
nitro666
Указанные выше симптомы тоже из-за него? Я так понимаю если аккум дохлый, то стартером крутить будешь, а машина все равно не заведется. А у меня схватывает почти сразу, а потом начинается колбасня. По деньгам к сожалению не смогу сразу и аккум купить и форсы почистить, вот и докапываюсь.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 05 май 2009, 22:22
Rais
При очистке форсунок ОБЯЗАТЕЛЬНО надо почистить впуск.Машину после этого не узнаете... :roll:

Re: Плохо заводится

Добавлено: 29 июн 2009, 18:26
nitro666
Съездил на чистку форсунок ультразвуком. Не поменялось почти ничего!!! Почти - потому что чуть стало меньше вибрации на холостых... После ультразвуковой ванны проверили форсунки на стенде. Распыл везде хороший но производительность разная. Если производительность двух средних форсунок взять за 100%, то третья будет 103%, четвертая - 92%. Местный мастер ничего страшного в этом не увидел и по его мнению сильно влиять на запуск такой разброс не может. Во впускном коллекторе есть налет из смолы, но не в таких количествах чтоб сильно мешать холодному запуску.
Вот и думаю сейчас куда дальше копать: все фильтра поменяны, свечи тоже, дроссельная заслонка промыта, форсунки чистые...

Re: Плохо заводится

Добавлено: 30 июн 2009, 08:51
Alex__
Neos писал(а):Начните с простого, посмотрите метки ГРМ. Ведь несложно. Снимаете крышку ДВС GDI чёрную, откручиваете четыре болта верхнего кожуха ремня ГРМ. Если постараться, то снимется без демонтажа подушки ДВС, если не получится, её тоже снять недолго, только поддомкратив ДВС перед этим. Выставляете метку на шкиве приводных ремней на отметку "Т" и смотрите где в этом положении находятся метки на звёздочках распредвалов. Если всё в норме, можете с чистой совестью чистить форсунки...)
Да, забыл. Ремешок ГУРа@кондея тоже скинуть придётся...
Смотрел?

Re: Плохо заводится

Добавлено: 30 июн 2009, 15:25
nitro666
Сегодня с утра посмотрел ремень ГРМ. Только проверял немного не по технологии. Выставили метки на распредвалах, потом полезли смотреть на коленвал. Результат на фото!!! :shock: Получается на одно деление не сходится???

Re: Плохо заводится

Добавлено: 30 июн 2009, 16:24
shpuntik
1 зуб - более 10 градусов.
Вы или неправильно проверяете (крутить за колено), или просто потянутый ремень.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 30 июн 2009, 16:33
nitro666
Ремень с виду в идеале. Крутили коленвал, пока метки на распредвалах не встали на свои места, потом посмотрели метку на коленвале. Так правильно???

Re: Плохо заводится

Добавлено: 01 июл 2009, 00:06
mek
На Т надо ставить и вверху смотреть. Расхождение ползуба обычно даёт ролик натяжной, натянутый не в ту сторону.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 02 июл 2009, 21:49
nitro666
Поставил на Т и посмотрели! На распредвалах не сходится на ползуба!!! (4 градуса получается???)) думаю косяк с плохим заводом движка из-за этого, плюс вибрация повышенная+толчки при смене передач(автомат). Ролик натяжителя вроде правильно натянут (болт в верхней части). Попытались сместить центр вправо чтобы поправить метки (правильно делаем??), но не учли что автоматический натяжитель нам помешает, в итоге ролик сместился вниз (учимся на своих ошибках). Сейчас надо снимать авт. натяжитель, чтоб до него добраться надо снять нижний кожух ремня грм, не смогли снять шкив коленвала. На коленвале есть 4 отверстия, но ничего приспособить не смогли(((, требуется специнструмент. Какие будут варианты, как снять шкив?
Чтобы углубить шток автоматического натяжителя обязательно надо его снимать???
Вся надежда на этот форум, больше узнать информацию негде.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 02 июл 2009, 22:03
Виталик1
Уменя было такое - одно время ездил со смещением на два зуба. Заводилась нормально, работала ровно, только слабо разгонялась.
Шкив можно открутить стартером, если нет никакого спец.приспособления. Одеть ключ на болт и крутнуть стартером.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 02 июл 2009, 22:11
nitro666
Весьма интересное мнение насчет стартера, ноя так понимаю ремень вообще весь скидывать придется. Мы же пытаемся обойтись малой кровью, те без снятия ремня, только подтянуть его!!!!

Re: Плохо заводится

Добавлено: 02 июл 2009, 22:17
Виталик1
Мнение не интересное, а обычное. Ничего скидывать не нужно (тогда вы бы загнули клапана) . Если у вас болт не прикипел намертво - открутится.

Re: Плохо заводится

Добавлено: 02 июл 2009, 22:20
nitro666
Спасибо!!! А то что сейчас ремень ослаблен своей отрицательной роли не сыграет???

Re: Плохо заводится

Добавлено: 03 июл 2009, 06:31
nitro666
Сегодня вечером снова предстоит разбираться с авто, хотелось бы получить внятный ответ от Гуру (или там все на самом деле так просто и я чего-то не понимаю?)