Страница 1 из 2

Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 05:32
Вячеслав_Re
Доброго времени суток!!! Несколько дней назад вылезла вот такая проблема неприятная: когда стоишь на D , на светофоре, к примеру то ощущаются переодические толчки . Как будто машина "поехать хочет"(обороты плавают при этом.. даже я бы сказал "скачут"), переключаюсь на N - толчки пропадают, обороты также скачут :( !! Обороты ХХ ведут себя подобным образом уже давненько (правда только на полностью прогретом двигле). С финансами пока трудно, поэтому с поездкой в сервис придется повременить... Если кто-нибудь сталкивался с подобным-буду признателен за инфу. Просто боюсь, что это коробка как-то причастна (к толчкам).... Заранее спасибо!

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 14:15
Николяшко
Сижу читаю твой пост и мило так улыбаюсь!
Имеет место такая же проблема с толчками, но ХХ стабилен при этом!
Конкретного ответа никто так и не дал! Но из вариантов: заменить ATF в акпп, чистка форсунок, чистка впуска и замена свечей!
единственное что у меня немного двиг другой, но я не думаю что решение вопроса сильно различается!

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 14:47
квит
Наконечники свечные проверьте, толчки от них могут быть, Возможно какой-то пробивает.

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 14:57
Вячеслав_Re
Наконечники в порядке, свечи-совсем новые, впуск осенью чистил (коллектор+ДЗ..были в неплохом состоянии..)....ATF только половину отведенного пробега прошел.. :?: Где копнуть еще...

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:03
WINHACK
что-то как-то расплывчато всё...
сколько оборотов на ХХ? от скольки до скольки скачет? с какой амплитудой?

ИМХО то что на D есть толчки, а на N нет - так это логично, ведь на N крутящий момент не передаётся...
в вашем случае - обороты скачут, вы стоите на светофоре, держите тормоз, и тут обороты повышаются, крутящий момент передаётся, соответственно возникают толчки
думаю коробка не причём

соответсвенно разберитесь с ХХ и будет вам счастье

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:09
Вячеслав_Re
Меня больше всего "напрягает" , что на нейтралке нет толчков....только на D. Значит коробуля может шалит, а это в приличную сумму может вылится :(

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:13
Вячеслав_Re
WINHACK писал(а):что-то как-то расплывчато всё...
сколько оборотов на ХХ? от скольки до скольки скачет? с какой амплитудой?

ИМХО то что на D есть толчки, а на N нет - так это логично, ведь на N крутящий момент не передаётся...
в вашем случае - обороты скачут, вы стоите на светофоре, держите тормоз, и тут обороты повышаются, крутящий момент передаётся, соответственно возникают толчки
думаю коробка не причём

соответсвенно разберитесь с ХХ и будет вам счастье
Скачет примерно от 600 до 800, причем резко, а не плавно...!Спасибо, успоили на счет коробки хоть!!! :)

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:22
WINHACK
думаю, если жаль денег на диагностику, то есть пара вариантов, куда глянуть:
- замерить давление ТНВД на ХХ и на 2000 (по фрейму 2-е поколение, 3 секции)
- посмотреть значение TPS, почистить ещё раз ДЗ
- ну и моторчик ХХ проверить

надеюсь гуру поправят, если ошибаюсь

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:24
Вячеслав_Re
WINHACK, хотя , по идее, когда стоишь на D с нажатым тормозом крутящий момент от двигателя к акпп тоже не должен передоваться. Или я не прав?

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:29
WINHACK
а як жешь тогда делают например Stall-тест? думаю вы не правы

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:34
Rais
Вячеслав_Re писал(а):WINHACK, хотя , по идее, когда стоишь на D с нажатым тормозом крутящий момент от двигателя к акпп тоже не должен передоваться. Или я не прав?
Если стоите на ровной поверхности,при отпускании тормоза авто начинает ехать.
Так передаётся момент или нет? 8)

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:46
Вячеслав_Re
Rais писал(а):
Вячеслав_Re писал(а):WINHACK, хотя , по идее, когда стоишь на D с нажатым тормозом крутящий момент от двигателя к акпп тоже не должен передоваться. Или я не прав?
Если стоите на ровной поверхности,при отпускании тормоза авто начинает ехать.
Так передаётся момент или нет? 8)
Да, это так. :) Просто я думал, что при отпускании тормоза, плавно начинает "срабатывать сцепление", типа как на механке отпускаешь сцепление и подгазовывать начинаешь! В случае с акпп связь коробки и ДВС всегда присутствует (в положении D), в виде передачи момента. Я правильно понял??? :)

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 15:59
квит
Недавно было такое на седии у друга, итог пробит наконечник. Если уверены что все ок, надо форсы смотреть, но скорее всего тут ТНВД, вы случайно пластины не шлиовали недавно(опять же из недавнего случая)

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 16:04
koo
Были точно такие симптомы.
Оказалось пробит наконечник, после замены все стало нормально.

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 16:09
Rais
Вячеслав_Re писал(а): В случае с акпп связь коробки и ДВС всегда присутствует (в положении D), в виде передачи момента. Я правильно понял??? :)
Да

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 16:10
Rais
koo писал(а):Были точно такие симптомы.
Оказалось пробит наконечник, после замены все стало нормально.
Если верить Вячеславу-
Вячеслав_Re писал(а):Наконечники в порядке, свечи-совсем новые, впуск осенью чистил (коллектор+ДЗ..были в неплохом состоянии..)....ATF только половину отведенного пробега прошел.. :?: Где копнуть еще...

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 17:15
Sibo
Николяшко писал(а): Конкретного ответа никто так и не дал!
И не даст .Довольно много причин возникновения подобной неисправности.
заменить ATF в акпп,
Глупость .
чистка форсунок, чистка впуска и замена свечей!
Всё верно , но перечень не полный.
единственное что у меня немного двиг другой, но я не думаю что решение вопроса сильно различается!
В принципе верно , но всё же своеобразие есть.

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 17:43
Diamantovich
У меня похожая проблема. Как только машина ПРОГРЕТА ПОЛНОСТЬЮ, на каждом светофоре в положении D, машина роняет стрелку тахометра на первое деление(сколько это???). Холостой ход в режиме P-ровный, обороты не гуляют. Но стоит поставить на D и машина начинает троить, иногда это сопровождается резкими подскоками оборотов и потом стрелка снова падает на первое деление. последнее время стал замечать, что коробка как бы затягивает переключения передач, т.е. например разгоняешься плавно, включается вторая, машина продолжает разгоняться но все еще на второй, третья не включается как раньше, но стоит немного отпустить газ, как сразу включается третья, так же с третьей на четвертую. Кто-нибудь может что-то посоветовать?

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 23:21
shpuntik
Вячеслав_Re
Ничего вы сами по коробке не сможете сделать, едьте к специалисту по АКП.

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 25 мар 2009, 23:48
InOK
Такая же история плавают обороты на ХХ и на D подергиваеться... Сделал диагностику нуно ТНВД ремонтировать тогда все пропадет!!!

P.S. Когда обороты ровно стоят то е дергает.....

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 26 мар 2009, 00:21
Rais
Diamantovich писал(а):Кто-нибудь может что-то посоветовать?
Чаще всего "затягивает" передачи и переключает при отпускании педальки газа из-за недостаточной мощности (крутящего момента) мотора. Причин-мильярд! От пробоя наконечника до прогара клапана...
Сами-же написали
Diamantovich писал(а): Но стоит поставить на D и машина начинает троить

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 26 мар 2009, 04:57
Вячеслав_Re
shpuntik писал(а):Вячеслав_Re
Ничего вы сами по коробке не сможете сделать, едьте к специалисту по АКП.
Ясное дело... :) При первой же возможности - в сервис (благо мастера по ММС имеются)!

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 26 мар 2009, 05:06
Вячеслав_Re
Rais писал(а):
koo писал(а):Были точно такие симптомы.
Оказалось пробит наконечник, после замены все стало нормально.
Если верить Вячеславу-
Вячеслав_Re писал(а):Наконечники в порядке, свечи-совсем новые, впуск осенью чистил (коллектор+ДЗ..были в неплохом состоянии..)....ATF только половину отведенного пробега прошел.. :?: Где копнуть еще...
Я может не совсем понимаю про наконечники? Если наконечник пробит то это видно визуально-я прав? Мои на внешний вид в порядке.. Поправте если не так!

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 26 мар 2009, 05:14
Вячеслав_Re
Rais писал(а):
Вячеслав_Re писал(а): В случае с акпп связь коробки и ДВС всегда присутствует (в положении D), в виде передачи момента. Я правильно понял??? :)
Да
Спасибо, просветили! К своему стыду не знал этого!

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 27 мар 2009, 18:50
George
rebjata!
u menja bila takaja je problemma!!! posle otkluchenija akkumuljatora stala podergivatsa na D kogda stoish priderjivaja tormoz...
prochital pro obuchenie holostogo hoda....obuchil...i pomoglo!!!!
ssilku tocho ne pomnju no procedura priblizitelno takova:
zavesti dvig...
perevesti pereklucharel v polojenie 2 (minuja D!)
potom na 1
potom R
i nakonec N
na kajdom iz nih podojdatj 50 sek! (ja jdal minutu)
i vse!
(eto kasaetsa variatornih AKPP)
chesno govorja ja tak i ne ponjal samogo smisla i suti obuchenija no mne pomoglo!
dumaju i vam pomojet!

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 07 апр 2009, 09:13
WINHACK
интересно, чем дело кончилось :?:

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 07 апр 2009, 15:14
Praporr
Diamantovich писал(а):У меня похожая проблема. Как только машина ПРОГРЕТА ПОЛНОСТЬЮ, на каждом светофоре в положении D, машина роняет стрелку тахометра на первое деление(сколько это???). Холостой ход в режиме P-ровный, обороты не гуляют. Но стоит поставить на D и машина начинает троить, иногда это сопровождается резкими подскоками оборотов и потом стрелка снова падает на первое деление. последнее время стал замечать, что коробка как бы затягивает переключения передач, т.е. например разгоняешься плавно, включается вторая, машина продолжает разгоняться но все еще на второй, третья не включается как раньше, но стоит немного отпустить газ, как сразу включается третья, так же с третьей на четвертую. Кто-нибудь может что-то посоветовать?
Сейчас потеплело, и такая же проблема с оборотами на D появилась, падает до нижней риски, потом резко поднимается до 1000, и опять до нижней. И так пока стоишь на D.
Выше по теме были мнения, что это может быть ТНВД или наконечники.
Подскажите пожалуйста, что более вероятно. (Впуск, дросельную чистил, свечи менял)
Я так понял такие, что есть явный ответ из-за чего, ведь симптомы точно такие же как у Diamantovich

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 07 апр 2009, 23:35
shpuntik
То Praporr
У вас нет устойчивого давления (выше 4 МПа), создаваемого ТНВД.

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 08 апр 2009, 01:21
mek
Praporr Да.. Вам давление в тнвд померить во время плавания х.х. Многое станет сразу ясно.

Re: Толчки на холостых оборотах!! (Коробка в положении D)

Добавлено: 08 апр 2009, 12:55
Вячеслав_Re
Я недавно померил давление на холостых, правда когда еще не начали плавать - 2,75 (примерно 4,2 мПа). Маловато для нормы?? Или нет?