Никак не хочет заводиться

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Никак не хочет заводиться

#1 Сообщение квит » 22 июн 2009, 07:45

Всем привет. Вот и до меня беда добралась.
Предыстория. с месяц назад машина начала глохнуть при остановкена светофоре(ни всегда, изредка), ну и динамика на низах пропала. Списали все на ТНВД. Когда его ставили, то не чистили.
В пятницу собрались на озеро, поехали в магазин загорелся чек. Остановился заглушил и не завелся. Сбросил клему, помаслал секунд 5 загорелся чек. Утощили домой. Решил маслануть разок, завелась. И остаток дня нормально ездила.
В субботу с утра завелась и поехал в гараж на чистку ТНВД. По дороге опятьчек загорелся. Снял ошибки -показала ошибку 23.
Сняли ТНВД, разобрали был в ржавчине. Клему скинули. Почистили. Поставили и не заводиться.
Поставили мой ТНВД на тругую машину, завелась(значит тнвб сделали правильно). Поставил себе тнвд от другой машины, не заводиться.
Разобрал всю машину. искра есть, катушки все работают. Насос в баке качает, тнвд накачивает. Датчик коленвала ставил рабочий.
Выяснилось что топливо в камеру не поступает. Снял фосы- все работают.
Снял драйвер, разобрал-следов потекших и отвалившихся конденсаторов нет.
Поставили мне драйвер от рабочей машине, все равно в камерах сухо(правда маслали на разобраном двиге.).
Мой драйвер поставили на рабочую машину. Две попытки и два раза выбивает предохраитель(который на двигатель 20А).
Принято решение собирать авто и пробовать ставить драйвер на собраный авто.
ТНВД второго поколения.
Метки ГРМ на месте.
Есть у кого соображения куда копать?
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#2 Сообщение Neos » 22 июн 2009, 08:12

Очень сильно похожее было у нас. Препроверили всё что можно. Пока бенз не поменяли, не завели. Хотя старый обладал запахом бензина :) . Да и заправлялось авто на одной лук-кой заправке.
Так что, как вариант.
Николай

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#3 Сообщение квит » 22 июн 2009, 08:18

Ага читал твой топик. Спасибо что сразу откликнулся.
Тогда вопрос, вот то что у вас было не бензом, оно в цилиндры попадало? у меня свечи чернеют, но сухие. Хотя тнвд качает.
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#4 Сообщение Neos » 22 июн 2009, 09:13

Самое интересное, что у нас что-то попадало только в два горшка(не помню сейчас какие). При вынимании свечи они были несильно залиты. Две просто сухие. Вообщем почему именно так происходит мы и не поняли, логику не усмотрели. Потом в один из дней вытащили бензонасос, залили 5 литров 98-го, поставили и после 2 сек. вращения стартером всё завелось. Проблема возвращалась, когда кончался бенз в баке. Победили только когда полностью осушили бак 20-ти кубиковым шприцом(веселуха конкретная :) 10 литров откачивать таким шприцом).
Вот так было у нас. Посмотрим что было у вас :) , всёравно одолеете, вопрос времени.
Николай

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#5 Сообщение квит » 22 июн 2009, 09:16

мда
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29696
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#6 Сообщение mek » 22 июн 2009, 14:40

У вас же 23 ошибка. Датчик распредвала наверное придётся поменять.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#7 Сообщение квит » 23 июн 2009, 09:54

В том то и дело что я его ставил от рабочей машины. Так же не заводиться. ну попробую еще раз. Завтра отпишусь.
Бодрый ВееР на мехе

Andrew28
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 23:33
Автомобиль: ЯVR AERO, HONDA-CRХ
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#8 Сообщение Andrew28 » 23 июн 2009, 11:30

По драйверу форсунок - при несовпадении номеров, может и пред выбивать.

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#9 Сообщение квит » 23 июн 2009, 14:23

Как проверить его работоспособность?
Бодрый ВееР на мехе

Andrew28
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 23:33
Автомобиль: ЯVR AERO, HONDA-CRХ
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#10 Сообщение Andrew28 » 23 июн 2009, 15:59

заменить на аналогичный. Если не изменяет память на этой машине стоит MD337540.

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#11 Сообщение квит » 24 июн 2009, 06:11

Вчера были проделаны следующие манипуляции:
1.Поставлен датчик распредвала от другой машины. НЕ ЗАВОДИТЬСЯ. Мой датчик поставили на другую машину.С моим датчиком другая машина завелась.
2.Найден аналогичный драйвер. Поставлен. НЕ ЗАВОДИТЬСЯ.
3.Снят регулятор давления с рабочей машины, поставлен мне. НЕ ЗАВОДИТЬСЯ.

При отсоединении трубки обратки от регулятора давления, топливо под большим давлением разбрызгивается. Цылиндры по прежнему сухие.
Отсюда два вопроса:
1.Сигнал на драйвер идет непосредственно от блока управления?
2.Есть ли еще какое нить звено между драйвером и форсунками?
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
КЦ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:08
Автомобиль: Galant4G94 2000г EA7A-0400962
Откуда: Москва

Re: Никак не хочет заводиться

#12 Сообщение КЦ » 24 июн 2009, 09:36

Сейчас какая ошибка весит?

Плунжер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 15:27
Автомобиль: VW Passat 1.9 TDI
Откуда: Германия - Новокузнецк

Re: Никак не хочет заводиться

#13 Сообщение Плунжер » 24 июн 2009, 10:05

Снять с форс наконечники и замерить напругу. Может быть не поступает .

Andrew28
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 23:33
Автомобиль: ЯVR AERO, HONDA-CRХ
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#14 Сообщение Andrew28 » 24 июн 2009, 12:44

сигнал идёт непосредственно от блока управления.
с драйвера сразу на форсунки.

Andrew28
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 23:33
Автомобиль: ЯVR AERO, HONDA-CRХ
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#15 Сообщение Andrew28 » 24 июн 2009, 12:46

А питание на драйвер идёт?

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#16 Сообщение квит » 24 июн 2009, 13:53

ошибки не считывал, считаю выложу. Запара еще в том что Ноут полетел.
Питание на драйвер не мерял, подскажите на каких проводах замерять напругу.
На наконечниках замерял, при повороте клча зажигания в ON на трех форсах 5 или 6 вольт. на одной ничего вообще. При прокрутке стартером никаких изменений.
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
КЦ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:08
Автомобиль: Galant4G94 2000г EA7A-0400962
Откуда: Москва

Re: Никак не хочет заводиться

#17 Сообщение КЦ » 24 июн 2009, 14:20

Распыл происходит в течении о,6 мс и как без осцилографа увидеть напругу на обчном вольтметре я не знаю...
А ошибки самодиагностикой посмотри, без ноута.

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#18 Сообщение квит » 24 июн 2009, 14:34

Так и сделаю. Потом отпишусь. Есть осцилограф, но спалить его боюсь. 5крублей стоит.
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#19 Сообщение квит » 25 июн 2009, 09:28

Проверили насос в баке. Замечено что он качает только когда стартером крутишь, А когда поворачиваешь ключ в положение ON, то ничего не происходит, ни жужжанья ничего. Я так понимаю что он должен качать начать?
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
КЦ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:08
Автомобиль: Galant4G94 2000г EA7A-0400962
Откуда: Москва

Re: Никак не хочет заводиться

#20 Сообщение КЦ » 25 июн 2009, 09:32

Нет, все правильно, качает только когда крутишь стартером.

syroezhka
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:15
Автомобиль: altezza gxe 10 1gfe
Откуда: Челябинск

Вести с полей (от брата владельца)

#21 Сообщение syroezhka » 27 июн 2009, 21:34

Что удалось выяснит сегодня=
1-форсунки не открываются когда перестает крутить стартер
2-форсунки открываются когда контачишь их напрямую от аккумуля (давление в рампе есть, компрессия тоже к стати есть)
3- самодиагностика говорит ошибок нет (быстрое моргание чек )
4-есть мысли о том что не работает А) драйвер Б)головной компутер В)что то напутано с проводкой Г) звонок другу.....
5-есть вопрос =как узнать что не работает

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29696
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#22 Сообщение mek » 27 июн 2009, 22:34

А распредвал впускной крутится? 23 ошибка ведь не просто так была. Считывающее устройство для датчика не открутилось?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#23 Сообщение квит » 29 июн 2009, 06:50

Крышка ГРМ снята. Распредалы крутятся. Что за считывающее устройство для датчика? На другой машине датчик работает.


ТО NEOS пробовали бенз другой-не помогло.
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#24 Сообщение Neos » 29 июн 2009, 12:03

Даа, хорошо видать вы засели.
Дмитрий Юрьевич похоже говорит про, как бы эт сказать коронку, которая перед датчиком крутиться, отчего и получаются импульсы. У меня на 94-м она так выглядит, на 93-м думаю так же. А вот эта коронка вроде как и прикручивается к распредвалу. Если мне не изменяет память, можно снять крышечку на 2-х болтах и глянуть.(в районе датчика распредвала).
Николай

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29696
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#25 Сообщение mek » 29 июн 2009, 14:07

Да... Это надо проверить.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#26 Сообщение квит » 29 июн 2009, 14:11

ОК. Это проверю.
Поступило предложение от одного диагноста: "Во время подхвата скинуть фишку ДМРВ" результат ему велел сказать. За чем это делать не понятно и есть ли смысл в этой операции.
Сегодня если все ок, то снимем дату. Позже выложу.
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29696
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#27 Сообщение mek » 29 июн 2009, 14:18

Машина от этого несломается- так что можно.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#28 Сообщение квит » 01 июл 2009, 08:11

При снятии фишки с ДМРВ при подхвате. ничего не происходит. Даже чек не горит.
Подключали ЛАНЧ он даже законнектиться не смог.
Проверили сигналку. все ок.

Короче сегодня проверю считывающее устройство для датчика распредвала, если все ок то комп снимать буду.
Завтра отпишусь.
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
квит
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 14:13
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#29 Сообщение квит » 02 июл 2009, 06:22

Считывающее устройство для датчика распредвала на месте. прикручено намертво. крутиться.


Может датчик колена проверить?
Бодрый ВееР на мехе

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29696
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Никак не хочет заводиться

#30 Сообщение mek » 03 июл 2009, 01:20

Это 96г. Драйвер невзаимозаменяемый с машинами после июля 97г. На форсунки есть импульсы? На драйвер импульсы приходят с блока управления?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить