1998 mitsubishi mirage 1.5 (usa) умирает

[vasau]

Доброго времени суток!
Машина не клиента. Проблема-не едет и жрёт литров 13.
Ситуатция такая. Была куплена на аукционе (ездил какой-то студент). С первой поездки стало понятно что машина мёртвая, не ехала вообще. Со светофора могли и посигналить мол свали с дороги не тормози движение. Пошюпав её, стало понятно, что неправильно стоит ремень, на 2 зуба спецы какие-то промахнулись. Видать недавно меняли, так как видно, что новый. Поставив ремень нормально, ситуацию на сильно не поменяло, резвее стала со старта. На холостых работает ровно, иногда потряхивает, слышно по рулю или открытой двери, что клиент чясто не замечяет.
Заменены свечи (зазор на старых в два раза уже больше стал). Поменян топливный фильтр, так как с роду не менялся. Давление топлива пока не проверенно. что с форсунками тоже пока не известно. По сканеру всё нормально. Глушитель пропускает нормально. Дышит двигатель тоже вроде нормально. Свечи со стороны электрода тёмные, тоесть на половину светлые. Трансмисия при D на тормозе больше 2300 оборотов не даёт разгазовывать. При езде в топку дашь, двигатель ревёт а разгонятся сили нет.
Здесь другая проблема, компресия по 7 во всех цилиндрах.
При замере 1-го цилиндра накочало сразу 11 а потом постоянно 6.5-7.5. Масло не жрёт, не коптит, выхлопная труба чистая. Снимал клапанную крышку смотрел состояние распредвала и на состояние внутри. Всё довольно чисто, солидола нет. Ещё одна проблема по механике, при 2000 оборотах начинают лязгать клапана. Местные механики утверждают что залегли кольца и предлогают трансмиссионной жидкости на ночь залить, но что-то мне етот метод
не очень нравится, в смысле не верю что исправит ситуацию, если winns какой использовать то другой разговор.
Вопрос у меня такой! Что думаете по двигателю, есть у него ещё шансы на жизнь? Можно его ещё воскресить или на чермет уже пора.

[Rais]

трамблёр есть?

[shpuntik]

Капремонт.

[vasau]

Трамблёр есть.

[mek]

Modis на трамблёр- остаточные колебания посмотреть надо. Со сканера надо значение разрежения по MAPу показать. Должно быть в идеале 28кпа, или хотя бы не больше 34кпа. Топливная коррекция- long short надо показать. Сильно отрицательной величины не должно быть. Число шагов step около 30 было бы неплохо.

[vasau]

По сканеру, сейчас сделаю, а вот с трамблёром сложнее, катушка стоит в трамблёре, на вторичке одни только пробои и остаточных колебаний не видно. По первичке может что видно будет. А вообще на амперы её проверить надо вот только спаят амперметр надо до кучи.

[vasau]

Вот сканера данные.

[vasau]

последняя невлезла

[Lukich]

нифига по графикам не понятно... масштаба шкалы нет. Вторичка красивая(правда около 30кВ пробивного - не многовато ли? Опять же время горения искры не понял, судя по 5мс /дел - около 10мс). Как меняется компрессия при заливке масла в цилиндры?

[mek]

С катушкой всё нормально- а говорили что неполучится. У modis всё получится. Разрежение 36кпа- за это надо зацепится. Посмотрите шестерню коленвала- на месте ли она сидит- это путём разборки. Или синхронизацию дкв-дрв. Если шестерня на месте- передвинув на зуб туда-сюда смотрите как изменится разрежение. Опресуйте двигатель- на предмет утечек из клапанов.

[vasau]

Пробивное конечно многовато. Так это и понятно. Свечи не менялись бог знает с какого времени и провода с такой же историей. Провода поменяются, с такими она всёравно ехать должна. Масло в цилиндры не пробовал. Заниматся ей особо времени нет. В форточках попроверяем.
Как открыл капот посмотрел на этот трамблёр, вспомнил что можно же его и накладкой посмотреть, мучялся канечно чтоб выловит правильное положение но получилось.
Когда после установки ремня проехался, подозрение на ремень чего-то всёравно осталось.
Там в ней метка на коленвал на этой шестерне находится. Я особо не помню устройства, но на шестерне точка и получяется смотрит она под наклоном впрово на пимпочку на блоке. Что с этой шестерней может произойти, снимать её никто не снимал на предмет сдвига а не мешало бы. В первую очередь посмотрю синхронизацию коленвала и распредвала и выложу осцилку сюда, а там после этого посмотрим. Кабеля на 2-й канал нет пока на днях должен быть. Упустил с собой не взял.
Здесь спецы в цилиндры чё-то залили на ночь (фирмы В-12), так по утру после многочисленных прокруток (с передышками)со свечями двигатель не хотел крутить, завели её в итоге, но при заводке двигатель крутит как дизель с плохим аккумулятором. Едет также. Компрессию не замерял, не чем, отдалживать надо опять (не дома) да и надобности невижу пока.

[mek]

Ремень переставте по разрежению на зуб- дело минутное, как фильтрик в тнвд прочистить.

[vasau]

На выходные наверно помучаю её, или она меня. Сейчас пока нет времени. Сообщю о результатах.

[vasau]

Уже почти месяц прошёл и вот сегодня руки дошли до её. Посмотрел синхронизацию ДКВ, ДРВ и компрессии первого цилиндра. Прокоментируйте, правильно ли установлен ремень?
Залез ещё в Митчел и посмотрел бюлетени по данному авто. Похоже причину я в ней нашёл. Митсубиси издала бюлетень по данной проблеме. Недосмотрели конструкцию направляющих на выхлопные клапана.
У меня все симптомы говорят об этом: низкая компрессия, потрясывает на холостых, тарабанят клапана при 2000 оборотах и дата выпуска октябрь 1997.
В понедельник поеду к дилеру, узнаю, что он скажет по данному косяку. Если придётся самому делать, скажите, есть ли какие оссобенности при замене направляющих на клапана.

[Rais]

Дилеры скажут-американец! Ничего не знаем....

[shpuntik]

Ремень установлен правильно.

[vasau]

Ремень установлен правильно.

Спасибо!
Был у дилера, по гарантии сделали бы, а так твои проблемы. В брак эта проблема у них не входит.
В понедельник буду заказывать направляющие и прокладку под голову. С клапанами неизвестно ещё что?
Направляющее получятся по долларов $6, прокладка думмаю $40.

[shpuntik]

Для нормального ремонта нужно фаску сёдел делать.

[vasau]

При ремонте думаю поменять все направляющие, очистить поршни, голову и притереть клапана и потом на протечку проверить. А зазоры клапанов в данном двигателе регулируются?

[shpuntik]

0.2 int
0.25 ex
hot
После замены направляющих, вы не сможете притереть клапана только пастой, нужны шарошки.

[pennkill]

Валентин. Ну вродь не тебя учить-то модисом работать.

Сканерные поля на 60% - пустые. Мог бы зум сделать и битмапнуть для заполнения ( уж лучше ступени ).
Потом, если видишь что линии идут полками от нуля и не несут информации по проблеме, то собрать - то можно в кучу интересующие данные( зафиксировав локом) и наблюдая за ними- не лочить нижний график, собрать ещё опорные данные(пару-тройку) и подталкивать их на нижний экран по одному , но непереусердствуя скоростью обработки и (соответственно) быстротой реакции. В большем массиве наблюдать плавные процессы, ну или искусственно некоторые задерживать, до определения что они - достаточно обработаны.

Вот осциллом - красавец. Но последним красным проводом - мог бы хотя б помеху от зажигания первого цилиндра прилепить, чтоб совсем точнее было. Торопился чтоль ?

[vasau]

0.2 int
0.25 ex
hot
После замены направляющих, вы не сможете притереть клапана только пастой, нужны шарошки.

Спасибо!
А про притирку поподробней можно?

Валентин. Ну вродь не тебя учить-то модисом работать.

Сканерные поля на 60% - пустые. Мог бы зум сделать и битмапнуть для заполнения ( уж лучше ступени ).
Потом, если видишь что линии идут полками от нуля и не несут информации по проблеме, то собрать - то можно в кучу интересующие данные( зафиксировав локом) и наблюдая за ними- не лочить нижний график, собрать ещё опорные данные(пару-тройку) и подталкивать их на нижний экран по одному , но непереусердствуя скоростью обработки и (соответственно) быстротой реакции. В большем массиве наблюдать плавные процессы, ну или искусственно некоторые задерживать, до определения что они - достаточно обработаны.

Вот осциллом - красавец. Но последним красным проводом - мог бы хотя б помеху от зажигания первого цилиндра прилепить, чтоб совсем точнее было. Торопился чтоль ?

Александр. Неужели я так сильно накосячил с модисом что ты так отчитал меня?
Здесь цель была выяснить или параметры в пределах нормы. Еслиб какой нить датчик расмотреть поближе нужно было, тогда можно было бы порастягивать. Искажать 1х изображение невижу смысла. Сканер - это сканер. Чётче чем осцил не покажет.
По последней осцилке. Синхронезировать искру или форсунку для выяснения правельности установки фаз (не ремня)считаю лишним. Если такая осцилка требуется, могу содрать и выложить. Для установки правельности трамблёра, да, здесь выручало. Датчик положения распредвала тоже можно регулировать оказывается. . В понедельник сфотою шедевр, покажу. На даной осцилке отображены сразу все способы проверки фаз осцилом. Тест по разряжению с помощью пьезо датчика (firstlook например) невсчёт, закономерности в нём не увидел пока. Есть 8-ми канальный осцил, 4 канала считаю лишними. Чем меньше на экране диаграм тем проще разобратся в них. Есть авто с 4-мя датчиками распредвала. Здесь для проверки фаз может показатся нужно 6 каналов. Зачем? Одну голову посмотрел, затем вторую и тот же результат только с 3-мя диаграммами а не с 6-ю за раз на экране.
Надеюсь че-то хоть (косяки), я поправил свои?!

[vasau]

Год прошёл а проблема так и осталась. Простояла некоторое время, а сейчас руки к ней дошли опять.
За это время был поменян двигатель (с 2001 миража с 78 тыщ. миль), клапана большинство времени не тарабанят, но иногда бывает, а компресия как была на старом двигле 7бар так и на этом также. Масло в цилиндр, показания не меняет. Свечи на одну сторону чёрные. Также не едет, на холостых подрыгивает.
Сдаётся мне выпускные клапана всё также виновники. Клапана на этом двигателе(с 1998 года выпуска) не регулируются. Тестов поглубже не делал, не интересно уже, разочаровала она меня, не хочу ни время ни денег на неё больше тратить.

[mek]

А с катализатором всё нормально? Проверяли?

[vasau]

Катализатор проверял датчиком давления, а потом мех. манометром через отв. лямбда-зонда. Пропускает хорошо.
Замерял давление топлива, 3.7атм. При прогазовке доходит до 4атм (с вакумом).
Отчего компрессия 7атм во всех цилиндрах? Выпускные клапана? Не уверен на 100%. Бюлетень на двиг 2001 года не распространяется.

[vasau]

На днях решил голову старую обследовать. Притащил с холода, снял распредвал, понажимал на компенсаторы, все сжались а один не туда не сюда. Надовил молотком, не давится. Покрутил, подумал (прошло минут 10-15 как притащил с холода), нажимаю пальцами, легко продавливается.
Сделал для себя вывод, что вся проблема в них (в компенсаторах). На моторе который сейчас на авто, на холодную заводишь, стучат клапана минут 5-ть потом стук уходит и после всё тихо.
Что с ними? Eсли новые поставить, коромысла меняются тоже?

[mek]

Всё смотрится глазами и руками по месту. Выводы- тоже, только поместу, после осмотра. Если нет износа на рокерах- то менять не надо.

[vasau]

Я имел ввиду не изношены ли будут колодцы в коромыслах куда компенсаторы вставляются. Думаю закажу компенсаторы, попробую, цена вопроса небольшая.

[mek]

Для миража, обычно, износ колодцев неактулен.