Страница 1 из 1

избитый вопрос по х.х

Добавлено: 04 ноя 2009, 10:43
serzag
Mitsubishi Legnum, 4G93, 4WD, 1997. Болячка до боли распространенная. Заводится нормально, прет на отлично. При вкл. драйва либо задней сразу глохнет. На светофоре, если катиться и притомаживать до полной остановки, обороты падают до 500 и машину начинает колбасить. При трогании слышно детонацию, при этом усиленно жму на педаль(примерно с частотой 50Гц). Спецов спутевым со сканом нету. Чистил: ДЗ, ТНВД( с заменой фильтиков), топливный насос, свечи. Менял: топливный фильтр, масло с фильтром в АККП. Снимал генератор- пропаивал(хотя этого можно было не делать). Снимал драйвер форсунок- визуально все в норме. TPS выставил как мог по цешке. По осени в прошлом году менял маслосьемные колпачки ну и соответственно чистил весь впускной коллектор с навесным, заодно почистил форсы с заменой фильтриков. Началась проблема не давно, но хуже становится с каждым днем.
Блин, парни если у кого такая проблема решилась подскажите где искать.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 04 ноя 2009, 15:02
Rais
ТНВД 1-го или 2-го поколения?

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 04 ноя 2009, 18:20
MTM38
Топливная система. В рейке при падении оборотов давление падает ниже 20 атм. (ИМХО). Может ТНВД, может насос в баке а может и магистрали с топ.фильтром. По опыту чаще ТНВД. Хотя...

Какой ТНВД у тебя?

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 05 ноя 2009, 11:42
serzag
ТНВД первого поколения, когда чистил промерили все плунжера(5.98 ). На перекрестке продвигаюсь рывками с тормозом ( хоть обороты не падают). Еще одна фишка: при заведенном двигателе натягиваю тросик дросселя, обороты повышаются, останавливаю натяжку и держу. Спустя секунд 5 обороты опять падают до нормы или бывает ниже. Топливный насос в баке чистил(хорошо чистил), сеточку тоже.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 05 ноя 2009, 12:48
Rais
Меряй давление после ТНВД

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 05 ноя 2009, 17:32
MTM38
serzag писал(а):ТНВД первого поколения, когда чистил промерили все плунжера(5.98 ). На перекрестке продвигаюсь рывками с тормозом ( хоть обороты не падают). Еще одна фишка: при заведенном двигателе натягиваю тросик дросселя, обороты повышаются, останавливаю натяжку и держу. Спустя секунд 5 обороты опять падают до нормы или бывает ниже. Топливный насос в баке чистил(хорошо чистил), сеточку тоже.
А можно показания по ТПСу выкинуть и признак ХХ при натяжении тросика?

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 05 ноя 2009, 20:24
Alex58
MTM38 писал(а): Может ТНВД, может насос в баке а может и магистрали с топ.фильтром. По опыту чаще ТНВД. Хотя...
Никаких "Хотя", не сомневайтесь - машина то прет, как грит хозяин, значит топлива хватает. ТНВД или крайний случай РХХ, особенно если не чистили при чистке ДЗ.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 05 ноя 2009, 22:26
Avtomehanik
Rais писал(а):Меряй давление после ТНВД
+100 нет давления !!!! это же 7 ми плунжерная тележка-)))

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 05 ноя 2009, 23:26
Alex58
serzag писал(а):...при этом усиленно жму на педаль(примерно с частотой 50Гц). Спецов спутевым со сканом нету.
50 Гц - это 50 раз в сек жмете на педаль газа что-ли? (-:
С давлением сканер не поможет. На ТНВД1 давление надо мерить механическим манометром. У МЕКа на сайте были чертежи переходников + манометр не меньше 100 бар.
Размер плунжеров еще ни о чем не грит. Износ может быть в барабане. Кроме того может регулятор давления или другие клапана понемногу сливать. Косвено это можно проверить по обратке ТНВД. Снимите шланг и если с обратки течет, когда обороты падают то похоже сливают. На оборотах с обратки должно быть немного бензина.Но надежда слабая, быстрей всего плунжера.
Если бываете в Караганде напишите в личку - дам номер мобилы и догримся о диагностике

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 06 ноя 2009, 00:32
mek
Фотки на новый сайт перенесены. На старом этих фоток нет. https://arm19.ru/ Пока здесь можно посмотреть.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 03 дек 2009, 14:25
serzag
В общем борьба продолжается. Хотя я если чесно не понимаю. Люди (СПЕЦИАЛИСТЫ на СТО), я так думаю, каждый день занимаются проблемами по мицубанам, неужели проблема Х.Х такая редкая , что нет на неё ответов без скана? Выставил датчик ТРS по цешке (это очень легко, кому интересно могу подсказать), почистил все по топливу что мог( включая карбспрей и др.). Но проблема у меня осталась, Блин, должно же быть решение такой глобальной проблемы?. У нас машины превращаются в гавно!!!. Из-за чего? из-за того что нет спецов, которые умеют ремонтировать. Ремонтируют то что я могу и без них могу ремонтировать в гараже.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 03 дек 2009, 14:48
serzag
Вообще прикол в следующем. На холодную, когда машина потарахтит на Х.Х. минут 10, то всю в поряде, врубаю заднюю или D нажимаю на газ и всё в поряде. Когда не прогрееш, врубаю D, нажимаю на газ, и слышу хлопки ( не те что если зажигание не в поряде). Педаль не бросаю, и ч/з несколько секунд машина как пуля на выстрел. Разве могут быть проблемы с ТНВД, если при неизменной частоте вращ. коленвала(пониж. обороты) машина выравнивается?

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 03 дек 2009, 19:09
Alex58
serzag писал(а): Ремонтируют то что я могу и без них могу ремонтировать в гараже.
Ну так давно бы сделали переходник для замера давления, было бы понятней.
Не надо искать металлические трубки. Я взял задний тормозной шланг от Ваз 09 (может 01 -уже не помню) купил б/у манометр (типа от газосварки 100 очей). Сунул токарю эскиз штуцера который вставляется в ТНВД, а с обратной стороны попросил резьбу под шланг. С другой стороны (шланга) переходник (с шестигранника чтобы ключом затянуть) с резьбой под шланг и манометр. Оставил все токарю - он сам с резьбами разобрался. Кажется медная шайба для шланга родная нужна будет и резинка для переходника в ТНВД. Зато в любой момент сами сможете померить.
serzag писал(а): Когда не прогрееш, врубаю D, нажимаю на газ, и слышу хлопки ( не те что если зажигание не в поряде).
Ну дык может прогревать маненько и не требовать большего. Ну не любят движки на холодную работать. И не токо GDI.
Кстати хлопки идут в во впускной коллектор или в глушитель?
serzag писал(а):Разве могут быть проблемы с ТНВД, если при неизменной частоте вращ. коленвала(пониж. обороты) машина выравнивается?
Гадать не благодарное дело - мерить надо, проверять и делать выводы.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 31 май 2011, 14:59
serzag
доброго всем дня. Проблема решена, совсем недавно. Вобщем мучился очень долго. Промыл и прочистил практически все что можно было промыть и прочистить. Полностью впускной, гидрики, поршня, всю топливную (начиная от погружного в баке) заканчивая форсами. Заменил масло в АКПП, получилось каким-то макаром даже оживить лямбду. Машина дохла на ходу, ездить стало совсем не возможно. Вобщем заказал во Владике контрактный ТНВД, поменял, и все траблы кончились. Осталось правильно выставить TPS и обучить заслонку. Хотя и так сейчас хорошо. Всем спасибо, тему можно закрывать.
P.S Когда купил машину, не знал как выставить TPS. Снял с сервопривода х.х верхнюю часть и провернул на четверть сам ротор х.х.Ну вобщем машина заработала совсем по другому (в лучшую сторону), т.е. при вкл. света или кондея обороты поднимались до 1100. Понимаю что связь между регулировкой TPS и сервоприводом не логическая, но у меня вопрос: как добиться такого же результата.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 31 май 2011, 15:12
Виталик1
Ну и зря, лучше было еще пару лет мозг пропарить, чем замерить сразу как говорили, сменить насос и ездить дальше.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 01 июн 2011, 00:27
mek
Виталик1
Да ладно вам...

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 02 июн 2011, 14:02
Irehon
Проблема до боли знакомая, сам столкнулся с нею пол года назад.
У меня такой вот вопрос а можно свой старый ТНВД оживить чтоб заработал?

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 02 июн 2011, 14:09
Irehon
Да и еще чуть не забыл как можно отрегулироваться "Регулировочный болт дроссельной заслонки" а то на одном СТО мне его так накрутили что с 10л по городу расход перетек в 18 литво?
Кто знает отзовитесь оч нужна помощь.

Re: избитый вопрос по х.х

Добавлено: 02 июн 2011, 17:44
Alex58
Irehon, почитайте правила форума, ну а если коротко, то
1. По своей проблеме открывайте свою тему, чтобы не делать кашу в чужой.
2. сверху на стр есть ИНФОРМАЦИЯ: При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.
3. Никакой регулировочный болт на ДЗ не увеличит так сильно расход.