Диагностика и ремонт Mitsubishi

Всем привет, выдало ошибку 41
ниже по ссылке то что уже делал,
но думаю попробовать всё сначала,
подскажите последовательно, что сделать?



viewtopic.php?f=1&t=16623&p=126904&hili ... B8#p126904

Так хочется сесть, завести и поехать, без головняков.

Ну тогда и опишите, что сейчас с Демоном.

Завожу, прогревается, обороты поднимаются нормально, едет нормально 10-15 минут.
После при нажатии на газ, начинает тупить дёргатся .
Жмёш на газ едет рывками и внутри двигателя пыхает. Плавно ели нажимая пытается ехать.
Заглушил, завёл первое нажатие газа нормально, второе рывками.
Чем дольше едеш тем хуже.

Драйвер форсунок было бы неплохо проверить. Фильтрик на входе в тнвд- тоже такую ошибку даст.

mek писал(а):Драйвер форсунок было бы неплохо проверить.

Разъём на драёвере ....

Фильтрик завтра проверю
А как проверять драйвера форсунок?

Это блок прикрученный к кузову с большой клемой?

Rais писал(а):

mek писал(а):Драйвер форсунок было бы неплохо проверить.

Разъём на драёвере ....

Это блок прикрученный к кузову с большой клемой?

Да,ребристый такой обычно...

Kagos писал(а):Всем привет, выдало ошибку 41
ниже по ссылке то что уже делал,
но думаю попробовать всё сначала,
подскажите последовательно, что сделать?



viewtopic.php?f=1&t=16623&p=126904&hili ... B8#p126904

Условия появления этого кода неисправности: Во время работы двигателя с частотой вращения коленчатого вала менее 4000 об.мин. при нормальном напряжении бортовой сети автомобиля, не производиться отсечки топливоподачи или проверки форсунки в режиме Актуатор Тест: контрольный сигнал разрыва цепи форсунки не поступает в течении установленного времени.

Возможные причины:
1.Неправильная работа форсунки, в следствии загрязнения и подклинивания распылителя.(Самая наиболее часто встречающаяся) В большинстве случаев вопрос решается путем очистки форсунок препаратом WINNs,при помощии моющей установки, без снятия их с автомобиля. Установку подключают к ТНВД. Нельзя допускать попадание моющей жидкости в топливный бак. Поэтому обратки от ТНВД должны быть присоеденены к установке.
2.Неисправность (плохой контакт в разъёме, или в жгуте проводов) редкий случай
3. Электронный блок управления ( очень редкий случай)

Можно попробовать сделать следующее:

1. Прочистить минифильтрик перед входом ТНВД
2.Проверить давление по линии ТНВД ( напряжение на датчике давления на его среднем контакте 3.0 В-номинал, в режиме холостого хода, или по сканеру 4.8-5.0 МПА)
3.Проверить насколько сильно изменяется давление в системе по линии ТНВД при увеличении оборотов, и резком ускорении двигателя.Если давление, на хх в норме, а при ускорении значительно падает, надо проверять линейку низкого давления,проверить чистоту топливоприемной сеточки в баке,заменить топливный фильтр,проверить давление и производительность по линии низкого давления при помощи механического манометра.
4. Промыть форсунки, без съёма их с автомобиля, при помощи WINNs.
5. Заменить масло, с предварительной промывкой маслянной системы, промывочным маслом.

Если все условия по давлению топлива в норме, то после промывки форсунок препаратом, 41 ошибка или 0170(OBD 2), в подавляющем большинстве случаев уходит.


Анотация производителя моющей жидкости:
_______________________________________

СВОЙСТВА
Очищает клапаны, инжекторы, камеры сгорания и другие детали топливной системы бензинового двигателя без демонтажа компонентов.
Безопасен для каталитического нейтрализатора.
Снижает токсичность выхлопных газов.
Восстанавливает работу форсунок и улучшает процесс сгорания.

ПРИМЕНЕНИЕ
Для всех бензиновых топливных систем.
Рекомендуется производить промывку каждые 20000 – 30000 км или при появлении таких проблем, как:
-непостоянные холостые обороты,
-плохая приемистость или грязный выхлоп.

УКАЗАНИЯ
Внимание!!!
1. НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ В ТОПЛИВНЫЙ БАК.
2. После промывки топливной системы по технологии компании с применением фирменных расходных материалов
НЕ требуется: замена свечей зажигания, моторного масла, топливного фильтра и т.д.
__________________________________________________________________________
(примечание: по практическим наблюдениям и опыту, масло на моторах серии GDI после промывки форсунок этой жидкостью, менять рекомендуется, с предварительной объёмной промывкой системы, так как вся сажа и грязь, отмытая препаратом, оседает в маслянной системе)

Информацию об этой жидкости можно увидеть по этой ссылке
http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Inje...

Большое спасибо.
О результатах отпишусь.

Avtomehanik писал(а): 4. Промыть форсунки, без съёма их с автомобиля, при помощи WINNs.

Года 1,5 назад эту технологию забраковали на форуме. А сейчас кто-нить использует безразборную промывку?

Alex58 ,привет, чёт пропал куда то .

Alex58 писал(а):

Avtomehanik писал(а): 4. Промыть форсунки, без съёма их с автомобиля, при помощи WINNs.

Года 1,5 назад эту технологию забраковали на форуме. А сейчас кто-нить использует безразборную промывку?

Да много ещё кто использует , снимать эт же геморно , проще аппарат подключить и пусть сами моються .

А эффект-то есть?
Mikhail как-то писал, что ТНВД (точно не помню) запорол или грязью забил.

промыл по этой технологии уже не один десяток автомобилей, эффект очень ощутимый. ошибка 41 или 0170(ОБД2) уходит, главное правильно подсоеденить установку. естественно очень важны базовые показатели по давлению в ТНВД, если они в норме, то такая очистка очень эффективна.в среднем на промывку форсунок одного автомобиля уходит 1 литр жидкости. подачу подсоединяем на вход ТНВД, обратки от ТНВД также подсоединяем к установке.отключаем штатный погружной насос в баке, и гоняем двигатель на холостом ходу 30 минут.

Avtomehanik
Это разные ошибки и сравнивать их нельзя. 41- это обрыв цепи по разному поводу.

mek писал(а):Avtomehanik
Это разные ошибки и сравнивать их нельзя. 41- это обрыв цепи по разному поводу.

Цитирую дословно из программы Мотордата клиент, расшифровку этой ошибки:

Условия появления кода.
Когда двигатель работает или коленчатый вал прокручивается стартером (частота вращения коленчатого вала менее 4000 об.мин.) напряжение аккамуляторной батареи выше 10В., не производиться отсечки топливоподачи или проверки форсунки в режиме ACTUATOR TEST: контрольный сигнал разрыва цепи форсунки не поступает в течении установленного времени.

Возможные причины:
1. форсунка.
2.Неисправность (плохой контакт) в разъёме, или в жгуте проводов.
3. Электронный блок управления

в случае некорректной работы форсунки, в следствии ее засорения, или подклинивания распылителя, появляется условие возникновения этого кода. И ЭБУ выдает ошибку 41. Это плавающая неисправность, которая сложно поддается диагностике. После сброса ошибки проявляется не сразу.

Avtomehanik
Дык а вам про что говорят ? Теперь почитайте расшифровку ошибки 0170 . Зачем мух с котлетами в одну кучу сваливать ?

P.S.
Ну не могу порой без смеха некоторые вещи воспринимать :

Avtomehanik писал(а): Это плавающая неисправность, которая сложно поддается диагностике. После сброса ошибки проявляется не сразу.

Оборвите провод на форсунку и посмотрите какая получиться "плавающая неисправность" к тому же " сложно поддающаяся диагностике " .
Понимаю прекрасно , что не вами написана эта корявая фраза , но вы цитируете , поэтому извините , над вами так же посмеюсь .

Sibo писал(а):Avtomehanik
Дык а вам про что говорят ? Теперь почитайте расшифровку ошибки 0170 . Зачем мух с котлетами в одну кучу сваливать ?

P.S.
Ну не могу порой без смеха некоторые вещи воспринимать :

Avtomehanik писал(а): Это плавающая неисправность, которая сложно поддается диагностике. После сброса ошибки проявляется не сразу.

Оборвите провод на форсунку и посмотрите какая получиться "плавающая неисправность" к тому же " сложно поддающаяся диагностике " .
Понимаю прекрасно , что не вами написана эта корявая фраза , но вы цитируете , поэтому извините , над вами так же посмеюсь .

Вы внимательно прочитали условия появления кода 41?

Протокол ОБД 2 это универсальный протокол, который читается на многих автомобилях. Этот протокол поддерживается на автомобилях ММС, с 2000 г. До этого был родной протокол ММС. Точное название кода неисправности, 0170, неисправность топливоподачи. Точно также как 0190 ненормальное давление топлива в системе.
У Митсубиси есть свой протокол, так например код 41 протокола ММС, соответствует 0170 ОБД2, точно так же как 56, протокола ММС, соответствует 0190 по ОБД 2. До 2000 г. протокол ОБД2 на этих автомобилях не читаем, соответственно номера практически одних и тех же по сути ошибок разные, но способы, и методика устранения этих ошибок не меняются.
Проверено сканером Ультраскан плюс, имеющим несколько протоколов, в том числе и ММС.
По поводу плавающей неисправности, если есть обрыв, то после сброса ошибки сканером, ошибка проявляется моментально. Если это ошибка возникающая изза некоректной работы распылителя, то она проявляется не сразу. Спасибо за внимание.

Avtomehanik, Вы не правы. Код 41 - чисто по электрике, код P0170 - по топливным коррекциям.

vasaby писал(а):Avtomehanik, Вы не правы. Код 41 - чисто по электрике, код P0170 - по топливным коррекциям.

Тогда по какой причине, в случае отсутствия давления, зачастую идут парные ошибки, 41 и 56, а после устранения проблемы с давлением, и очисткой форсунок, даже без съема с автомобиля, эти ошибки уходят?

Мы здесь рассматриваем случай с одним 41-м кодом. Критерий его записи Вы же сами и привели. Он чисто по электрике.

Если говорить об аналогии ошибок- P0170 близка к 58 ошибке. Обе ошибки несвязаны с контактами. И всё равно разные.
По топливоподаче, при подаче с перерывами, 41 заносится с 56.

vasaby писал(а):Мы здесь рассматриваем случай с одним 41-м кодом. Критерий его записи Вы же сами и привели. Он чисто по электрике.

В случае временного сбоя форсунки, по причине ее засорения, возможен такой код? это ведь старый протокол, не так ли? а по ОБД 2 он более развернутый, и подробный.

Это разные коды. Совершенно. Сравните Set Conditions обоих кодов

mek писал(а):Если говорить об аналогии ошибок- P0170 близка к 58 ошибке. Обе ошибки несвязаны с контактами. И всё равно разные.
По топливоподаче, при подаче с перерывами, 41 заносится с 56.

в 0170 причины по мотордате
1.топливная система
2.кислородный датчик
3.датчик температуры воздуха на впуске
4.датчик атмосферного давления
5.ДМРВ
6.ЭБУ

условия появления кода
при работе на обедненной смеси в течении 10 сек и более уровень компенсации колличества впрыскмваемого топлива находиться на слишком высоком или низком уровне.

поэтому Я вижу аналогию по пункту 1. топливная система по 0170
или неисправность форсунки по 41 ошибке. в случае отсутствия грубых ошибок(обрыв цепи), если в этом нет логики, прошу указать в чем, спасибо

Avtomehanik
Вы бы в заблужение людей не вводили бы. У вас очень много ошибок- и в действиях и в мыслях.

mek писал(а):Avtomehanik
Вы бы в заблужение людей не вводили бы. У вас очень много ошибок- и в действиях и в мыслях.

хорошо, Ваше мнение, как специалиста высшего уровня в этой области, как победить ошибку 41, в случае отсутствия грубой ошибки? обрыва цепи.