Диагностика и ремонт Mitsubishi

Зимой старался особо не напрягать своего спэйс-стара, пересел на общественный транспорт. А всё из-за того, что он как-то не очень хорошо стал функционировать. Обороты иногда плавают, тяга ухудшилась, вибрация появилась, расход увеличился и т.п. Решил, весной займусь. Ну вот и весна
Почитав форум и полазив по другим ресурсам в инете составил себе примерно такой план:

• Чистка впускного коллектора
  Чистка ДР - OK
  Чистка клапана ЕГР
  Чистка форсунок
  Надо ли чистить датчик ХХ ???
  Замена свечей
  Проверка (замена??) свечных наконечников(или колпачки? Как правильно?)
  Проверка/регулировка давления топливного насоса
  Проверить/почистить (замена??) гидрокомпенсаторы
  Замена (или чистка) “фильтрика” в ТНВД
  Как-то проверить, нормально ли работают лямбда-зонды - OK
  Заменить подушки двигателя

Цель мероприятий - вернуть автомобилю былую резвость и расход. Ну и профилактику всего, чего можно сделать, чтобы быть уверенным, что все ок.

Сижу вот, и думаю, не забыл ли чего? Нужно ли чистить бензобак? Нужно ли что-то проверять/менять в насосе низкого давления, который под сиденьем (там вроде где-то какая-то сеточка)? Еще что?

И самый главный вопрос - с чего начать? Посоветуйте, плиз.

Заранее спасибо всем.

И самый главный вопрос - с чего начать?

Засучите рукава.

Начать лучше с диагностики. Мысли после этого могут немного изменится.

mek писал(а):Начать лучше с диагностики. Мысли после этого могут немного изменится.

А, нет ли у Вас знакомого настоящего Диагноста в Хантах. Вряд ли, конечно, но вдруг. Нашёл в Нижневартовске, Сургуте, Тюмени, но это не близко, да и не известна их квалификация.

mek писал(а):Начать лучше с диагностики. Мысли после этого могут немного изменится.

Снял данные на ХХ, 2000 об/с и 3000 об/с (непрогретый двигатель).
Посмотрите пожалуйста:



температура масла и охлаждающей жидкости на картинке неправильные. все остальное должно быть верно.

И еще ошибка одна: P0304. Чек не горит.

Форсунки можно выкинуть.

Интересно, что будет с давлением на полностью разогретом моторе в бедном режиме ( 650 об при 85 град) ? Для этого, конечно, надо бы винт байпасный подзакрутить.

На этой машине х.х 700-750 об.мин и ETV дросель. Но давление может и упасть конечно.

Похоже на форсунки.

mek писал(а):На этой машине х.х 700-750 об.мин и ETV дросель. Но давление может и упасть конечно.

И откуда параметр ISC motor ?

shpuntik писал(а):Форсунки можно выкинуть.

Хммм. А можно поподробнее, почему такой вердикт?
Да, машина едет не совсем так, как хотелось бы. Да, расход увеличился процентов на 12 примерно. Но неужели все настолько плохо, что вот так взять и сразу выкинуть? Может попытаться почистить для начала? Поясните пожалуйста.

vasaby писал(а):И откуда параметр ISC motor ?

Простите, не очень понял вопрос. В каком смысле "откуда"?

vasaby писал(а):Интересно, что будет с давлением на полностью разогретом моторе в бедном режиме ( 650 об при 85 град) ? Для этого, конечно, надо бы винт байпасный подзакрутить.

mek писал(а):На этой машине х.х 700-750 об.мин и ETV дросель. Но давление может и упасть конечно.

На разогретом примерно то же самое. На оборотах 687.5 давление колеблется в диапазоне 5.28-5.56. И на оборотах 750-780 давление аналогичное.
Вы имеете ввиду, что давление с ТВНД завышенное?

Что еще мне нужно посмотреть/проверить/померять?

Премного благодарен

Можете попробовать и почистить, ваше право.
Цель одна, чтобы параметр 5А приблизился к 0.
Предварительно проверьте на негерметичность впускной и выпускной тракт.

shpuntik писал(а):Можете попробовать и почистить, ваше право.
Цель одна, чтобы параметр 5А приблизился к 0.

Т.е. значение, которое у меня в этом параметре означает, что форсунки "дохлые"? Другой причины быть не может? На этот параметр не могут влиять какие-то проблемы с EGR и/или кислородным датчиком?

shpuntik писал(а):Предварительно проверьте на негерметичность впускной и выпускной тракт.

Подскажите пожалуйста, как это сделать?

Спасибо.

Подсос воздуха в гараже- можно и неувидеть. Сервис нужен.
vasaby
Логер не убирает ненужные значения. А MUT-3, к примеру, на колте с роботом показывает и значение ETV и значение ISC.

mek писал(а):Подсос воздуха в гараже- можно и неувидеть. Сервис нужен.

Т.е. шаг номер один - проверить, что впускной тракт герметичен и нет подсоса воздуха?
А с давлением ТВНД все-таки что? Тут многие на форуме лечат заниженное давление. А у меня получается, что завышенное? Или пока не обращать на это внимания?

В режиме топливной компрессии и с включёнными фарами давление в тнвд не должно снижатся ниже 4.0мпа. Это техусловия для вашего авто. При перегазовках- пиковое значение не должно превышать 7.0мпа.

mek писал(а):Подсос воздуха в гараже- можно и неувидеть. Сервис нужен.

1. Позвонил по местным сервисам - удивляются и говорят, что не делают такого. Позвонил даже в Минск в официальный Митсу-сервис - тоже удивление в голосе и ответ, мол, нет у нас никакого оборудования для поиска подсоса, ничем не поможем.

2. Визуальный осмотр выявил одно место вероятного подсоса - вроде как трещина в крышке, закрывающей воздушный фильтр. На сто процентов не уверен, буду еще смотреть. Но если и есть трещина, то она на самом входе _до_ датчика. Правильно ли я понимаю, что в таком случае "лишний" воздух учитывается компьютером и не должен создавать проблему (конечно, за исключением того, что может всасываться всякая грязь минуя воздушный фильтр)?

3. Поиском по инету нашел такой способ: "подсос воздуха можно определить, брызгая очистителем карбюратора... Если при распылении в нужный район двигатель поднимает обороты то там и ищем негерметичность или трещину". Плюс разные вариации насчет чего именно "брызгать": промывка карбюратора ABRO, wd40, бензин (!), керосин, эфир, газ для заправки зажигалок, вода, вода с мылом.
Вопрос - реально ли таким способом обнаружить подсос и какую жидкость(газ?) лучше и безопаснее использовать?

4. Подумав немного пришел к такой идее... Открутить крышку воздушного фильтра от датчика. Вместо крышки прикрутить заглушку, изготовленную из какого-нибудь плотного материала. Далее...
Вариант 1. Крутнуть двигатель стартером. По идее, если подсос есть, то в том месте услышим свист. Насчет этого варианта сильно сомневаюсь, т.к. предполагаю, что разряжение при этом создается достаточно приличное, как бы при этом что-нибудь не оторвалось и не всосалось в цилиндры.
Вариант 2. В заглушку вмонтировать штуцер и накачивать насосом. При этом по идее надо, чтобы клапана были закрыты. Тоже слушать свист. Или придумать какой-то дымогенератор из подручных средств. Сигарета, тлеющая тряпка. Или как когда-то в детстве делали из, если правильно помню, аммониевой селитры (только опять же не уверен, может, в этом дыме присутствуют какие-то "нехорошие" для двигателя вещества).

Что посоветуете?

DrEmmett писал(а):1. Позвонил по местным сервисам - удивляются и говорят, что не делают такого. Позвонил даже в Минск в официальный Митсу-сервис - тоже удивление в голосе и ответ, мол, нет у нас никакого оборудования для поиска подсоса, ничем не поможем.

Интересно, вы если в больницу собрались пойти, тоже с работником регистратуры обсуждаете симптомы болезни и методы лечения???
В сервисе на телефоне обычно сидит МУ....ЛА из Нижнего Тагила, о чём с ним можно говорить в принципе, кроме записи на диагностику!

DrEmmett писал(а): Вопрос - реально ли таким способом обнаружить подсос и какую жидкость(газ?) лучше и безопаснее использовать?


Что посоветуете?

Да,реально.
Самая безопасная жидкость (не поверите) -вода!
Но удобнее пользоваться спреем "очиститель карбюратора" ,но соблюдая правила безопасности.

shpuntik писал(а):В сервисе на телефоне обычно сидит МУ....ЛА из Нижнего Тагила, о чём с ним можно говорить в принципе, кроме записи на диагностику!

Тут у нас сервисы не такие "крутые". Часто тот, кто на телефоне, приемщик и специалист по ремонту - это одно и то же лицо (если нет, то тогда в трубке слышно, типа "Вася, подойди к телефону..."). Скажите, если подсос _до_ датчика расхода воздуха, то это не тот подсос, который мы ищем? Т.е. надо искать именно _после_ датчика? Спасибо.

После датчика

Rais писал(а):Да,реально.
Самая безопасная жидкость (не поверите) -вода!
Но удобнее пользоваться спреем "очиститель карбюратора" ,но соблюдая правила безопасности.

Спасибо! Буду пробовать. "правила безопасности" - это лежащий рядом огнетушитель? или есть еще какие-то ньюансы?
Насчет заглушки вместо крышки фильтра - плохая идея? Никто не ответил

DrEmmett писал(а):

Rais писал(а): Насчет заглушки вместо крышки фильтра - плохая идея? Никто не ответил

мы так делали но тока на Москвиче 41-ом.. триста лет назад...
хотя если быть точным - немного не так
сначала заводили машину без заглушки, потом уже затыкали не на долго

но это всё на Ваш страх и риск :twisted:

Еще один вопросик забыл спросить.
У меня есть подозрение на стык между дроссельной заслонкой и впускным коллектором. Там стоит металлическая прокладка. Эта прокладка "вечная" или ее надо менять? Каких-то видимых деформаций на ней не видно, но когда я снимал дроссель заметил на одном крае черный налет. В тот раз я подумал, что она просто измазалась сажей из впуска в момент съема. Но сейчас что-то засомневался... Может там и "сосет". Так менять ли эту прокладку?
И еще раз спасибо !!!

прыскните в это место карб-клинером на работающем моторе и посмотрите изменения...

P0304 пропуски воспламенения в 4-м цилиндре могут вызывать увеличение топливной коррекции... странно, что до сих пор нет чего-то вроде P0170-0172
Попробуйте - может какой-то сканер покажет стоп-кадр возникновения ошибки(хотя для 2000г я не очень уверен) - если на холостых - это одно дело(скорее всего подсосы воздуха), под нагрузкой- другое(скорее недолив топлива).

Lukich писал(а):P0304 пропуски воспламенения в 4-м цилиндре могут вызывать увеличение топливной коррекции... странно, что до сих пор нет чего-то вроде P0170-0172

До этого проскакивала пару раз P0300, т.е. без явного указания цилиндра. Я писал про это тут - посмотрите, пожалуйста.

Lukich писал(а):Попробуйте - может какой-то сканер покажет стоп-кадр возникновения ошибки(хотя для 2000г я не очень уверен)

Ошибка появляется случайным образом. Могу попробовать сбросить, но появится ли опять - не факт и подловить момент появления с подключенным сканером - нереально.

Lukich писал(а):если на холостых - это одно дело(скорее всего подсосы воздуха), под нагрузкой- другое(скорее недолив топлива).

А как проверить "под нагрузкой"? Имеется в виду в движении? Или на ручнике проехаться?

Странно. А я думал, у вас батька Лукашенко все эти вопросы решает "на раз"...

Решает конечно. И любые вопросы.
Но он сейчас занят сильно, посевная и все такое. Так что приходится самому ковыряЦЦо

А как проверить "под нагрузкой"? Имеется в виду в движении? Или на ручнике проехаться?

нет - просто посмотреть параметр нагрузки двигателя или расход воздуха при возникновении ошибок...сканер должен выхватывать стоп=кадр или как его еще называют Freeze frame при возникновению ошибки, если протокол допускает.
По вышеназванной теме ничего добавить не могу - надо бить по всем направлениям-разбираться с ЕГР и зажиганием.