Диагностика и ремонт Mitsubishi

Вообщем беда. Может кто что может посоветовать? 10000 км назад я перебирал мотор. Тогда они извлеклись легко. Вчера я решил почистить их так как после переборки мотрора и замены обоих насосов корекция топлива не сдвинулась с 12.5% и машина так и не прибавила в тяге и не начала хорошо заводиться утром. При холодном запуске долго кручу, если сигналка, то с 3го раза запуск. После запуска мотор начинает троить пока немного не прогреется и через хлопок машина начинает работать лучше. На холостом достаточно сильная вибрация и из глушителя идет звук... как в одной статье описано "пух-пух". При запуске на горячую звук детонации в 2х цилиндрах. Машина отказывается ехать 180. В последнее время на 3 передаче стала совсем тупой, не говорю про 4 и 5. Свечи одинаково черные. Нагар легко стерается тряпкой.
Короче я уже 2 дня не могу их вынуть. Одну сегодня расколошматил в хлам и все равно не выходит. все что мне удалось это провернуть их немного. Но удалось при помощи молотка и отвертки. То что я их теперь просто поменяю нет сомнения, но есть сомнения насчет головки. Пока она еще цела. но вот идеи кончаются. И теперь никогда не узнаю эффект от моики ультразвуком и т.д.

Когда будете ствить новые обратите особое внимание на наличие и правильную установку запорных колец.
По сути вопроса сказать особо нечего , в каждом случае отдельно разбираться приходиться , почему не выходят. Было раз и так , что верхнюю часть пришлось просто разломать , а к нижней приваривать крюк и обратным молотком выдёргивать , но это крайний случай . Расшевелевайте постепенно, если шайбы правильно стояли должны выйти , головку повредить достаточно сложно , важна целостность посадки верхнего кольца , а до неё пробиться сложно.

Мы вытаскивали с помощью залива в горшки бензина (может лучше масла) и прокруткой стартером. Форсунки желательно привязывать в таком случае. После такой процедуры ничего не умирало, в том числе форсы...

Нижние шайбы, или непоставили, или неправильно поставили- вот и закоксовалось всё. Уксусная эссенция иногда помогает.

я вчера полуавтоматом приваривался, но не совсем удачно. оторвался болт. После я разозлился и не стал подходить к авто. Обратный молоток идея. Шайбы я новые поставил, но не оригинал. возможно из за этого. Мне тут предлагают взять ремкомплект на все это дело. Там все новое есть. Комплект оригинал. Если добуду инжектора, то на новые все новое поставлю. Вопрос про заливку бензина - Сколько в горшок наливать бензиа? Я об этом думал, но просто покрутил стартером без ничаго и эффекта нет. Сколько в горшок наливать бензиа? И что такое уксусная эссенция?

Уксусная эссенция - приправа по сути для еды. Процент у уксуса и эссенции разный. Мы заливали чуть неполный горшок, т.е поршень в нмт + бензин. По идее масло поболе должно давление создать, только вот через катализатор сложнее оно выходить будет...

А такая беда да, из-за отсутствия нижних шайб была, всё намертво в коксе было.

Из за этих шайб и двигатель неправильно работает. Когда их нет или неправильно поставлены.

Ясненько. я пока готовлюсь к бою. Собираю моральные силы и колени отдыхают. В понедельник начну новый бой. Об результатах отпишусь...

Дарование писал(а):я вчера полуавтоматом приваривался, но не совсем удачно. оторвался болт.

Металл корпуса форсунки очень хрупкий , привариваться к раю смысла нет , оторвётья , ставьте болт в центр и обваривайте по кругу , иначе никак.

[quote="Дарование"]
можете просверлить форсунку с боку насквозь вставить крючек .а дальше либо ударный молоток или вращение

я так и варился. Проосто нет углекислоты и варит не айс. А про дырочку я уже 2 дня думаю. в понедельник буду пробовать. начну с бензина, продолжу сверлом и закончу сваркой или заменой головы. Отпишусь.

[quote="Дарование"]Не заменой головы. а сьёмом.

Тоже вариает. Головка со всем кроме у нас 5000. Только ТНВД нет.

единственное попадешь на 4 форсунки.и прокладку под головку

На форсунки я ужо и так попал. Попробовал просверлить одну. Продел 3 стальных тросса. Закрепил к метровой трубе и оперев трубу на крепление впускного попробовал выдернуть. Не получилось. Один трос порвался. Потом залил в горшок бензина около 100 грамм. Прокрутил стартером. Нихт эффекта. Потом попробовал одновременно крутить и тянуть. Нихт. Вообщем пока капот закрыт и я жду решения вопроса с военкоматом. А после пойду снимать голову. Придется правда болты новые усе покупать. А то один плыть начал.

У меня одна форсунка помоему валяется в гараже, могу отдать. В самом худшем случае я бы снял башку и выбил бы их на хрен. Будешь ставить новые форсунки - НЕ ЗАБУДЬ про ПРАВИЛЬНУЮ установку шайб. У тебя кстати нет установочки ультразвуковой?

Есть. Поэтому я туда и полез. Капиталил, небыло, а сейчас купил. Денюжку на ней делаю. Я же типа в автосервие работаю. Голову похоже придется снимать. Инжуктора лучше возьму все 4 с одного мотора. Болты правда надо будет, А прокладку поглядим. Я оригинал ставил. Если хорошо снимется, то и старая сойдет. Делали так несколько раз на своих авто. Работает.

Форсунки должны либо совпадать по цветам, либо быть совместимы. Я как то на форуме поднимал тему совместимости форсов. А чего болты поплыли? Кстати каким ремонтом ваш сервис занимается?

Изначально защита авто от угона. Сейчас авторемонт ДВС и ходовой и диагностика карманом. Электрика, механика, немного сварки. Короче все что угодно делаем кроме кузовного. Болт только один что то пошел. Вот я и думаю поменять их все на контрактные либо новые взять. А то пойдут все. Я уже и не знаю тянуть ли вторые 90 при протяжке головы. На обычных бензинках 60 Ньютон и хватит.

если менять болты - то все, иначе изменится степень затяжки в той части где останутся старые болты. Тянуть я думаю надо строго по книге.

Менять то точно все. я об этом даже и не думаю. Вообще когда тянешь, рука чувствует усилие каждого болта. Бывало что приходилось без ключа дотягивать. А вот в книге как раз и обманка сидит. Тут на форуме этот момент обсуждался. Поищи. Там на рисунке одно, а в описании другое.

Дарование писал(а): Есть. Поэтому я туда и полез. Капиталил, небыло, а сейчас купил. Денюжку на ней делаю. Я же типа в автосервие работаю. Голову похоже придется снимать. Инжуктора лучше возьму все 4 с одного мотора. Болты правда надо будет, А прокладку поглядим. Я оригинал ставил. Если хорошо снимется, то и старая сойдет. Делали так несколько раз на своих авто. Работает.

Оно и маслосъемные колпачки можно старые оставлять и кольца. Как же вы моторы капиталите, если старые прокладки оставляете? Занимайтесь лучше защитой от угона

Когда капиталим, все новое ставим. А старое оставляем только на своих авто и только в редких случаях. Я например моторчик перебрал 8000км назад и прокладка там стоит оригинал. Если при демонтаже головки все напыления останутся на прокладке, то я ее обртно установлю, а если нет, то в топку ее и новую. Хотя есть способ и не оч хорошую поставить, но эт только для продажи например. Ибо каждое сделаное авто это ответственность перед хозяином. И оплошности могут дорого стоить по многим параметрам.

Уж под головой-то прокладка однозначно новая ставится, без вариантов. Имхо.

Виталик1
ИМХО ваше , конечно же верное , бесспорно , но .
Если глубже изучите вопрос , то придёте к пониманию , почему можно повторно поставить металлическую прокладку под головку . Этот вопрос из той же серии типа : Почему можно точить коленвал , на который ремонтных размеров вкладышей нет ( т.е. читаем : фирма ММС не рекомендует ) ?.Можно , если знать , что и как делать и почему нужно делать именно так.
Дарование
Нормально всё делаете . На клиентских машинах тоже не рискую , но этот номер всегда прокатывает , когда нужно ( ну , по крайней мере , у меня ). Видел даже как такую прокладку ставили дважды , причём с практически отсутствующим слоем обрезинки.

PS.
Как принято говорить в тупорылых передачах про разных идиотов ( типа экстремалов ) :
Не пытайтесь повторить это самостоятельно , без соответствующей подготовки .

Недавно вскрывали мотор со стоящей прокладкой ГБЦ на герметике. Причём в плане уплотнений всё было в порядке... Такое тоже бывает.

А колена да, точатся. Кстати, Sibo, оффтопный вопрос на злобу дня: на 6А13 подбирали вкладыши сторонних производителей, в том числе ремонтные?

У нас тут в изобилии сторонние вкладыши. ТР - япония, и еще что то. 3 разных производителя.

Ну ТР то как раз более на кольцах специализируется. У тайхо я не нашёл. Вообще ни у кого не нашёл на 6А13...

Neos
Действительно проблемная позиция , Тайхо на эти моторы ( 11-й, 12-й , 13-й ) тоже не видел , ставили что то другое , щас уже не помню что , помню только упаковка не красная , как на Тайхо , а зелёная . Завтра постараюсь уточнить.

Sibo, если не затруднит. Вопрос актуально-злободневный .

Спасибо.