P0170, захлебываемся

[english.voodoo]

Добрый день.

Galant EA7A, 4G94 GDI, 2003 год, праворукий сингапурец. Вот история болезни:

1. Как только температура падает хоть чуть-чуть ниже нуля (сегодня вот с утра было -3), машина после ночной стоянки заводится, но тут же начинает захлебываться. При температурах выше нуля (хотя бы +1) захлебывание проходит достаточно быстро, обороты выравниваются, машина греется и далее все по плану. Сегодня, в -3, машина завелась, стала захлебываться (при этом она трясется шопипец), понажимал слегка на газ, чтобы ей помочь, обороты встали на 1200, но вибрация осталась. Так и прогревался.

2. Собственно, на холостом ходу, когда коробка стоит в Р, после прогрева обычно все нормально. Обороты стоят, никуда не плывут, почти не трясет. Но как только включается D - начинается опять захлебывание, и чем холоднее машина, тем сильнее (сегодня после прогрева притормозил перед выездом из двора и вообще заглох). На светофорах и в пробках (на D с прижатым тормозом) машину трясет, но несильно. Ощущаются намеки на захлебывание при торможении, перед самой остановкой, и при троганьи с места.

Был на диагностике, сканер показал ошибку P0170 - Fuel Trim (bank 1). Успел посмотреть на сканере давление - 4,7-4,8 МПа (это в ТНВД?). После сброса ошибки она снова появилась через несколько километров. Обычно она вылезает на малых оборотах - один раз вылезла, когда на заправке пристраивался к колонке то передним, то задним ходом, в этот раз вылезла когда на стоянке втискивался между машин.

Что из последнего делалось: с месяц назад менялись приводные ремни, и тогда же примерно свечи (поставил рекомендованые BKR5EKUD). Две недели назад менял топливный фильтр (под задней правой аркой) и фильтрик ТНВД (да, одновременно, да).

Как я понял, 170-я ошибка - это либо где-то подсос воздуха в подаче топлива, либо умирающий передний лямбда-зонд. И первое, и второе приводит к ошибкам в коррекции, от чего смесь неестественно обедняется, так?

Вопрос вот в чем: когда я в следующий раз поеду к специалистам, на что просить обратить внимание и куда смотреть в сканере? И если кто-нибудь порекомендует сервис или мастера по GDI в Волгограде, то буду только рад.

[Alex58]

Спецов ищите здесь viewforum.php?f=18 может есть с В-града
Может подсос, может ЛЗ, может с топливом проблема в некоторых режимах, может форсы забиты и т.д.
Обратить внимание на параметры всех датчиков, время впрыска на ХХ в продувке, давление, может заслонка от грязи не закрывается, может воздушный шланг слетел и т.д.
Как можно все варианты расписать?
Не найдете ничего - снимайте дату: на ХХ 1) обедненка 2)продувка и 3) на 2000 рпм. Результаты в студию.

[mek]

Раз тяжело заводится, то подсос вряд ли. Лямбда тоже вряд ли- смотрите на 2000об.мин изменение напряжения на лямбде. Должно изменятся постоянно от 0.1-0.9в. А вот форсунки- очень вероятно.

[english.voodoo]

Докладываю: лямбда бодрячком, графики напряжения рисует как надо, ТНВД давит 4,7-4,8, A/F Bank1 - 12,5%. К P0170 добавилась P0304 - пропуск вспышки в 4-м цилиндре.
После сброса ошибок джекичан снова загорелся буквально через 5 километров.

Последние пару дней на улице стоит плюсовая погода - проблем с холодным запуском никаких, заводится, встает на 1200, если и плавает, то чуть-чуть, +-50 оборотов. Тяжелый пуск - только при минусе. В остальном - все так же: на D с нажатым тормозом вибрация, небольшие толчки (как будто машина из-под меня уехать хочет).

Вот глупый вопрос: может ли это быть как-то связано с АКПП? Масло в ней менял около 3 тысяч км тому назад методом частичной замены (5,5 л из 7,8 л). Масло в двигателе менял около 10 тысяч км назад. Залито Mobil1 Peak Life 5w50.

И совсем глупый вопрос: могут ли оказывать какое-либо влияние на ситуацию подрастянувшиеся приводные ремни (менял около месяца назад, сейчас все чаще слышу просвистывание)?

[Lukich]

Bank1 - 12,5% минус 12,5 или плюс 12,5?
с АКПП не связано, с приводными ремнями тоже ...

[english.voodoo]

Bank1 - 12,5% минус 12,5 или плюс 12,5?

Да вот в том и дело, что заглядывал в темноте через плечо в сканер и не разглядел ни фига..

[TUNDRA KAMCHAT]

Bank1 - 12,5% минус 12,5 или плюс 12,5?

Да вот в том и дело, что заглядывал в темноте через плечо в сканер и не разглядел ни фига..

Ну раз код по пропуску воспламенения, то скорее всего плюс 12%. Богатую то веселей зажечь

[Lukich]

Ну да, больше конечно походит на забеднение, раз такие траблы с холодным запуском.

[Alex58]

А чего гадать-то, если Р0170? Если пропуски воспламенения в 4 горшке и кислород не сгорает, то там и искать. Как обычно: свеча, надсвечник, КЗ. Если визуально в норме - поменять местами с другим горшком. Поменяется на трабл другого горшка, значит проблема в зажигании, а не поменяется - то форсунки на стенд и мыть в УЗВ. Компрессию не мешает проверить.

[mek]

А чего гадать-то, если Р0170? Если пропуски воспламенения в 4 горшке и кислород не сгорает, то там и искать. Как обычно: свеча, надсвечник, КЗ. Если визуально в норме - поменять местами с другим горшком. Поменяется на трабл другого горшка, значит проблема в зажигании, а не поменяется - то форсунки на стенд и мыть в УЗВ. Компрессию не мешает проверить.

Я бы выделил бы последнюю фразу, как приоритетную.

[Sibo]

А я бы предпоследнюю , с учётом того , что у топикстартёра 94-й мотор с корявыми коричневыми форсами .

[fesco]

А я бы предпоследнюю , с учётом того , что у топикстартёра 94-й мотор с корявыми коричневыми форсами .

+1

[mek]

Я последнюю таже не заметил. Конечно предпоследнюю фразу.

[english.voodoo]

С наступающим всех!

История закончилась благополучно: прочистили дроссельную заслонку и промыли топливную систему советской оборонной химией типа "ЛАВР" - машина поехала как новая! Я и не знал, что она так умеет. Минусовой температуры пока не было, но в +3 заводится отлично, никаких провалов в оборотах, никакой тряски. В процессе промывки я прямо видел в реальном времени как уходит проблема. Приехал в сервис с горящим чеком P0170, подключили промывочную станцию, машина потарахтела на холостых минут 15, потом остыла, потом завели еще раз и я сидел и нажимал газ до 3000, потом отпускал, и так еще 20 минут. В начале этих перегазовок чек моргал почти что случайным образом, потом погас и зажегся только когда после очередной перегазовки обороты падали до холостых. Так продолжалось некоторое время - загорается на падении оборотов, гаснет на перегазовке. А потом просто перестал загораться и молчит до сих пор.

И все-таки остался один вопрос: все-таки можно или нет мыть форсунки от 4G94 ультразвуком? Мастер, к которому я приехал за этим, наотрез отказался, мотивируя тем, что в процессе мойки форсунка может помереть.

[mek]

Не все мастерские могут мыть ультразвуком. Поэтому и разговоры такие.

[Avtomehanik]

Не все мастерские могут мыть ультразвуком. Поэтому и разговоры такие.

Вопрос в оборудовании, не у всех есть Плазма 600М, и опыт очистки таких форсунок, но чистка химией однозначно в большинстве процентов случаев очень эфективна, и менее затратна, по препаратам Wins, более эфективен чем Лавр. Минус химической очистки в том что невозможно увидеть визуальный результат, до процедуры и после. Необходимость очистки определяется при диагностике параметром топливной коррекции, а результат виден на сканере через день два после процедуры, когда ЭБУ скорректирует оптимальные поправки и их можно будет увидеть на сканере. Главное результат.

[mek]

Avtomehanik
Логером от Ёжик-Пых результат виден сразу по короткой коррекции.

[Sibo]

Вопрос в оборудовании, не у всех есть Плазма 600М,

Мягко говоря , не самый лучший аппарат для форсунок , говоря прямо : фигня , не зря ДЮ его переделывал.

и опыт очистки таких форсунок,

Это ближе к делу.

но чистка химией однозначно в большинстве процентов случаев очень эфективна

Это почти полная хрень , с точки зрения профилактики - возможно , соглашусь. С точки зрения восстановления работоспособности после "умирания" - хрень это.

[Sibo]

Логером от Ёжик-Пых результат виден сразу по короткой коррекции.

Есть нюансы , к логгеру тоже надо привыкать , адаптироваться .
Тем более , что у Автомеханика есть Карман , там тоже неплохо видно.

[Avtomehanik]

Если форсунка умерла, то никакие способы реанимации не помогут, только замена. Умирают форсунки как правило после горе чистильщиков на обычных УЗ стендах.

[mek]

Если форсунка умерла, то никакие способы реанимации не помогут, только замена. Умирают форсунки как правило после горе чистильщиков на обычных УЗ стендах.

Придётся с этим согласится. Встречаюсь с этим очень часто.