Проблема с Паджеро ИО

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Проблема с Паджеро ИО

#1 Сообщение Nurlaha » 13 янв 2011, 14:00

Всем здравствуйте. Возникла проблема с паджеро ио 98 г.в. двиг., 4g93 GDI, педаль газа электронная, насос ТНВД таблетка. Суть проблемы никак неможем завести. За день до этого нормально заводился и ездил, на следующий день встал. Свечи новые BKR6EKUC, катушки впорядке. Но заметил такую вещь при осмотре свечей две свечи (2,3 цилиндры) залиты, а две сухие. Фильтрик в ТНВД пока несмотрел, снимал драйвер форсунок все просмотрел нигде ничего не отвалилось. все дорожки целые. Чек на приборке не горит, насос в бензобаке жужжит. Свечи сушил и ставил другие эфекта нет, та же ситуация две залиты, две сухие. Уважаемые специалисты что можете посоветовать в данной ситуации? Есть еще подозрение на шкиф коленвала.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проблема с Паджеро ИО

#2 Сообщение Sibo » 13 янв 2011, 14:12

Проверьте датчик распредвала.
И с драйвером я б дополнительно поработал бы в плане проверки присутствия импульсов управления на форсунках тех цилиндров , в которых свечи сухие.

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Проблема с Паджеро ИО

#3 Сообщение disi » 13 янв 2011, 17:23

Sibo писал(а):Проверьте датчик распредвала.
И с драйвером я б дополнительно поработал бы в плане проверки присутствия импульсов управления на форсунках тех цилиндров , в которых свечи сухие.
Александр, вы говорили, что мотор может работать на двух цилиндрах в случае неисправности электронной дроссельной заслонки. Не может ли быть как раз этот случай? Хотя и на двух цилиндрах должен был бы заводиться или хотя бы схватывать, если конечно искра есть?
Причём тут нафиг шкив (шкиФ)?

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проблема с Паджеро ИО

#4 Сообщение Sibo » 13 янв 2011, 18:37

disi писал(а): мотор может работать на двух цилиндрах в случае неисправности электронной дроссельной заслонки. Не может ли быть как раз этот случай?
Нет. Аварийный режим с отключением двух цилиндров обязательно сопровождаеться не просто горением , а морганием лампы "ЧЕК". Здесь об этом даже намёка нет . Поэтому что то другое.
Причём тут нафиг шкив (шкиФ)?
Наверно подразумевались случаи , когда откручиваеться шкивной болт , пластина датчика коленвала сбиваеться , ну и т.д , со всеми вытекающими. Шкив обычно в таких случаях болтаеться.

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#5 Сообщение Nurlaha » 13 янв 2011, 18:56

Наверно подразумевались случаи , когда откручиваеться шкивной болт , пластина датчика коленвала сбиваеться , ну и т.д , со всеми вытекающими. Шкив обычно в таких случаях болтаеться.

Про шкиф именнно это имел ввиду. Завтра буду смотреть досконально. Авто схватывает, но не более, 2х цилиндров нехватает все-таки.

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Проблема с Паджеро ИО

#6 Сообщение disi » 13 янв 2011, 20:51

Nurlaha писал(а):Наверно подразумевались случаи , когда откручиваеться шкивной болт , пластина датчика коленвала сбиваеться , ну и т.д , со всеми вытекающими. Шкив обычно в таких случаях болтаеться.

Про шкиф именнно это имел ввиду. Завтра буду смотреть досконально. Авто схватывает, но не более, 2х цилиндров нехватает все-таки.
Авто схватывает, но не более, 2х цилиндров
Как-то сложновато определить - на двух, трёх или четырёх цилиндрах.

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#7 Сообщение Nurlaha » 13 янв 2011, 21:10

А если в начале все прочитать станет все понятно))) почему 2 цилиндра...

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Проблема с Паджеро ИО

#8 Сообщение disi » 13 янв 2011, 21:20

Nurlaha писал(а): Но заметил такую вещь при осмотре свечей две свечи (2,3 цилиндры) залиты, а две сухие.
Точняк, припамятовал.
А может иногда подхватывает один из залитых цилиндров.

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#9 Сообщение Nurlaha » 14 янв 2011, 15:11

Сегодня все-таки завели io. В итоге бензин появился во всех цилиндрах (в чем причина была так и не яснно). Постоянно заливало свечи. Уже и были подозрения что соскочил ГРМ, стоит не родной и раза в 2 уже родного (умудрились же поставить). В последний раз решили попробовать и о чудо он завелся. Правда работает с провалами. Завтра повезут на диагностику и замену ГРМ заодно и посмотрят как там чувствует себя ТНВД. Думаю неустойчивый холостой связан с ТНВД. Да и еще фильтр топливный тоже на замену. Вот

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проблема с Паджеро ИО

#10 Сообщение Sibo » 14 янв 2011, 15:50

Nurlaha писал(а): В итоге бензин появился во всех цилиндрах .
Могу на спор , он был везде изначально , вы его просто не видели :) .
Диагностика вам покажет проблемы чего угодно , но только не отсутствия топливоподачи в эти два цилиндра.
Короче съездите на диагностику , посмотрим прав я или нет , потом объясню , что у вас с машиной было.( думаю при заводке машина дымила ужасно ?).

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#11 Сообщение Nurlaha » 14 янв 2011, 16:29

Если вы думаете что залило все цилиндры бензином, то пробовали сушить, (откачивали бенз шприцом со шланчиком) и заводить, и все равно заливало свечи нещадно. Можно предположить форсунки грязные...

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#12 Сообщение Rais » 14 янв 2011, 16:53

Sibo писал(а):Короче съездите на диагностику , посмотрим прав я или нет , потом объясню , что у вас с машиной было.( думаю при заводке машина дымила ужасно ?).
И я догадываюсь... :D

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#13 Сообщение Nurlaha » 14 янв 2011, 17:00

Интерсно откройте ваши догадки самому интерсно стало. Вода чтоли?

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#14 Сообщение Rais » 14 янв 2011, 20:08

Давайте уж подождём... Всё равно будете ТНВД проверять и т.д. :D
Масло в двигателе уровень посмотрите. Могло накидать бенза и из-за этого на горячую будет плохо работать.
Талант не пробухаешь!!!

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#15 Сообщение Nurlaha » 15 янв 2011, 17:51

Вобщем диагностика криминала особого не выявила, только давление на ХХ 45 атм. Грядет замена ГРМ. И что можете сказать по этому поводу Rais, Sibo?

disi
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 18:06
Автомобиль: Aspire 4G93 GDI 99г.
Откуда: Красноярск

Re: Проблема с Паджеро ИО

#16 Сообщение disi » 15 янв 2011, 21:15

Где-то около этого чтоли:
Проверьте датчик распредвала.
???

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#17 Сообщение Rais » 16 янв 2011, 02:31

На улице на холодном движке снимите воздушный патрубок и попробуйте с усилием пальцем закрыть дроссельную
заслонку.... На место возвращается или остаётся закусившейся в закрытом положении?
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29696
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Проблема с Паджеро ИО

#18 Сообщение mek » 16 янв 2011, 21:14

А чек загорался?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#19 Сообщение Nurlaha » 16 янв 2011, 22:25

Чек не горел. С дросельной заслонкой все впорядке, снимал смотрел, магниты на месте. Правда TPS показания были сильно занижены, выставил на 527 как положено. Еше заметил что заслонка производит странные шумы (как бы гудит). А так сейчас вроде пока все нормально.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#20 Сообщение Rais » 17 янв 2011, 07:23

Я не про магниты...
Талант не пробухаешь!!!

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#21 Сообщение Nurlaha » 17 янв 2011, 19:11

Rais писал(а):На улице на холодном движке снимите воздушный патрубок и попробуйте с усилием пальцем закрыть дроссельную
заслонку.... На место возвращается или остаётся закусившейся в закрытом положении?
Возращается на место

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проблема с Паджеро ИО

#22 Сообщение Sibo » 17 янв 2011, 21:07

Nurlaha
Ну со 100%-й точностью ваш случай я конечно же не расскажу , но уж больно ситуация характерная , для холодного запуска . Итак :
Как правило для возникновения ситуации , подобной вашей нам потребуеться : Довольно ушатанный автомобиль , имеющий проблемы с расходом масла ( т.е с ЦПГ ) и топливной стистемой +температура за бортом ниже -20 градусов.
Ситуация может развиваться двумя путями с одинаковыми симптомами в итоге.
Лирическое отступление:
Надеюсь вы знаете , что мотор останавливаеться всегда только в двух положениях , либо 1,4-й цилиндр вверху , либо 2,3-й.
Поэтому при пуске цилиндры в моторе находяться не в равных условиях , отсуда : призатруднённом запуске в холод всегда сначала заливает два цилиндра ( либо 1,4 либо 2,3 ) . Даже если вы видите , что залиты все свечи , знайте , что началось всё равно с каких-то двух.
Теперь вернёмся к вашему случаю, как уже говорил могут быть два варианта :
1-й.
При холодном запуске два цилиндра были залиты , два пытались воспламенить смесь , отсюда отсутствие бензина на двух свечах . Ожидать , что мотор заведёться на двух цилиндрах наивно . Забитые форсунки , уставшая поршневая , грязный фильтрик и заслонка усугубляют положение .
2-й
Два цилиндра вверху , два внизу , остывают на морозе , разная вентиляция в поршневой , разный объём камер , засаженные кольца - в результате с лёгкостью имеем не то что понижение , а просто реальную потерю компрессии в двух цилиндрах . Эффект имеет ту же природу , что и при попадании антифриза в цилиндры при снятии головки , кольца ложаться моментально .
Поэтому так же можем с лёгкостью иметь две залитые свечи ( где компрессия есть ) , а две сухие , нет сжатия , бензин до них просто не долетает.
Пока машина стоит в боксе , с ней что то делают , бензин льёться , кольца отходят , раз и завелась ни с того ни с сего :) .Мотор прогрелся , кольца отходят и опять компрессия в норме , хоть замерьтесь.
Какой из этих двух случаев был у вас , сами решайте , хотя могло быть наложение первого на второе ,т.е хреновая топливоподача на такую же компрессию и т.д.

Всё , сорри за сумбурное изложение , хроническое отсутствие времени виновато надо бы подробней конечно же , но суть думаю и так будет понятна .

Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 14:14
Автомобиль: PININ
Откуда: ALMA-ATA
Откуда: ALMA-ATA
Контактная информация:

Re: Проблема с Паджеро ИО

#23 Сообщение Mikhail » 18 янв 2011, 07:44

Прям труд "Холодный незавод" )))
Еще добавлю хороший аккумулятор и сам стартер живой

MMC Сервис+Запчасти

2336927 8777 2775673

Nurlaha
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 01:01
Автомобиль: Легнум 4g93 (2wd) 97г
Откуда: Аа

Re: Проблема с Паджеро ИО

#24 Сообщение Nurlaha » 18 янв 2011, 10:22

Sibo стало все понятно :) спасибо!

Ответить