Зимний запуск как обманул мозги.

[Олегsh]

Всем привет! Нашел способ обмануть мозги, раньше при мину 10 Голант 4G93 1996г отказывался заводится,был страшный перелив топлива приходилось менять свечи дешовые на них заводить, прогревать потом опять менять на родные кароче задолбало! Поискал по форумам аналогичные проблемы,пообщался с диагностами пришол к выводу при ниских температурах форсунки показывали 0.8 и далее. когда температура повышается открытие форсунок 0.5,Это связано с температурным датчиком и его показаниями.Стала задача обмануть показания температуры что-бы форсы не переливали, Провел в салон от темп.датчика провод(тройной) один провод подсоединен к датчику на друкой конец поставил тунглер и на одну ножку сопротивление 5.6кОМ подключаю к LAUNCH включаю тунглер показывает+1 выключаю +24 кароче я срезал 23 градуса сейчас в любой мароз заводится без проблем!!! И еще почему у меня двигатель засаживался быстро оказалась фишки на електромагнитные клапана были перепутаны с верхней косы провид был на правом клапане а должен быть на левом,это все наши ремонтники хреновы ладно сам дапер.

[aush82]

молодца! а с какого именно датчика выводил провода?

[Олегsh]

температурный вдух контактный

[aush82]

и еще: не совсем что то понял, как ты с двухконтактного провода вывел провод трехконтактный. если можно поподробнее опиши схему подключения.

по расходу топлива что то изменилось? и какой из датчиков, их несколько? который ОЖ?

[Олегsh]

Датчик Охлаждающей жидкости двух/контактный.Почему провод трехжильный? патому-что тумблер трех контактный я его провел в салон под торпеду и спокойно переключаю на запуск когда нужно.Когда А/М прогрелась я тумблер переключаю в заводские установки.И все работает как ратьше.Мне это все было нужно только при запуске в сильный мароз.у нас сейчас -25 заводится хорошо.

[alexxxxx]

Олегsh писал(а):температурный вдух
контактный

это который перед радиатором ??

[aush82]

Датчик Охлаждающей жидкости двух/контактный.Почему провод трехжильный? патому-что тумблер трех контактный я его провел в салон под торпеду и спокойно переключаю на запуск когда нужно.Когда А/М прогрелась я тумблер переключаю в заводские установки.И все работает как ратьше.Мне это все было нужно только при запуске в сильный мароз.у нас сейчас -25 заводится хорошо.

я в электронике не силен:( фото бы.........резистор как подключал, последовательно или параллельно?
и еще вопрос: без разницы на какую ножку датчика ставить резистор?

[Олегsh]

Датчик на блоке двух конт, резистор цепляется на массовый провод,провод цветной каторый идет на мозги разрезается и идет на тумблер, получается 3-ножки у тумблера, я припаял резистор к ножки тумблера.

[aush82]

ясно.спасибо. буду эксперементировать. а где именно на блоке этот датчик??? около ТНВД который?

[Alex58]

Почему провод трехжильный? патому-что тумблер трех контактный

Железная логика, но ваще достаточно 2-х контактного тумблера и двух проводов.

[Green063]

Хотел бы услышать мнение специалистов форума на эту тему!

Это особенность конкретного авто? первых поколений? или актуально для всех 4g93?
0,8 (чего?) "показывают" форсунки?
И как связано подключение клапанов(правый\левый) с засаживанием? (они не одинаковые разве?)

[Sibo]

Хотел бы услышать мнение специалистов форума на эту тему!

Щас может подтянуться в тему мек иль васаби , или ещё кто , а то у меня без матов прокомментировать вряд ли получиться , модератор опять ругаться будет .

0,8 (чего?) "показывают" форсунки?

Пирожков с капустой , ёптать , иного объяснения этой цифры относительно форсунок при запуске я просто не нахожу.

И как связано подключение клапанов(правый\левый) с засаживанием? (они не одинаковые разве?)

У автора связано , наверно , у остальных галантоводов никак.

[Green063]

Пирожков с капустой , ёптать , иного объяснения этой цифры относительно форсунок при запуске я просто не нахожу.

вот и я задумался... на длительность впрыска при пуске мало похоже.

У автора связано , наверно , у остальных галантоводов никак.

Снимает подозрение о дисфункции моего мозга. усердно думал, чем они могут отличаться, не нашёл. успокоили

Щас может подтянуться в тему мек иль васаби , или ещё кто

Буду ждать. реально интересно узнать мнение компетентных мастеров. т.к. догадки, почему это может работать на конкретно этом авто есть, но... а я крайне любознателен (Ваше мнение, если удасться совладать с эмоциями , тоже весьма интересно, хотел бы почитать)
Особенно ценным был бы ответ, ориентированный на топливную карту ECU (я, увы, данными не обладаю)

[Олегsh]

По поводу клапанов эл. магнитных разница подключения огромная. она просто сразу не сказывается а современем. скажем после пробега в 1000км засаженность показала 82% Lear Chnok (это примерно) поменять местами фишки двигатель при прогазовке начинает очищатся минут 10 погазовал показания стали 93% а после поездки по трассе км-300 проехал показания засаженности стали 100%.Вот вам и все аргументы. один клапан работает ON/OF другой-DYTI (полное открытие наверное)

[Олегsh]

Я постараюсь ресунок отсканировать и преложу,как подключали.

[Green063]

Выкладывайте, интересно!
(про подключение клапанов имею ввиду)

[Alex58]

.......а после поездки по трассе км-300 проехал показания засаженности стали 100%.Вот вам и все аргументы.

чтобы это было железным аргументом, надо наверное еще пару раз поменять местами и записать данные. Хотя, понимаю, перекидывать разъемы не так уж просто. Работа этих клапанов влияет только на ХХ. Ессно я имею в виду работу клапанов ваще, а не от того, что разъемы поменять. В движении они никак не влияют на работу ДВС и тем более на коэффициент детонации.

один клапан работает ON/OF другой-DYTI (полное открытие наверное)

Полное открытие/закрытие это ON/OFF, а DYTI это управление шириной импульсов (скважность), т.е. будет меняться % открытия клапана.
И еще попробую, чтобы вы Олег не мучились с перекидыванием разъемов, объяснить по другому. Представьте, что на ДЗ стоит обычный РХХ и ище пара одинаковых клапанов (тех самых). Ну не хватает диапазона регулировки у РХХ для поддержки ХХ в разных режимах (ГУР, кондишн, Drive на светофоре) и поставили еще два: ON/OFF для ступенчатой регулировки и DYTI чтобы плавно регулировать. В движении, когда ДЗ приоткрыта - поток воздуха через ДЗ уже несоизмеримо большой с маленьким объемом воздуха через все регуляторы. Поэтому хоть скоко меняйте местами разъемы на клапанах - это никак заметно не повлияет на суммарный V-воздуха и К-детонации. А то что у вас К поднялся до 100%, то осмелюсь предположить, что у вас что-то не работает, типа расходомера или ЛЗ.

[Олегsh]

Я особо и не мучился с перекидыванием разьемов просто сделал это один раз и проверил на сканере и увидел улучшение работы,поэтому и подумал что этот факт сыграл важную роль в засаженность двиг-ля за кароткий промежуток времени. А работу датчиков включая температурного, ДМРВ,кислородника,проверял.Все рабочее.

[Олегsh]

Схема подкл. резистора

[disi]

Почему провод трехжильный? патому-что тумблер трех контактный

Железная логика, но ваще достаточно 2-х контактного тумблера и двух проводов.

Тумблер вообще тогда нахрен не нужен. Зацепить сопротивление паралельно датчику температуры и всё.
В минус 30 наверно фиг заведёшь однако, бенза не хватит при показаниях компа +1 градус.

[Alex58]

Согласен, это можно делать без тумблера, т.к. на гор ДВС сопротивление порядка 300 Ом и добавочный резистор практический не повысит Т, ну может 1-2 град. А вот на холодном при -30 град, сопротивление датчика будет довольно большим, поэтому срежется не 23 град, а меньше. Может получится град на 10-15 меньше. С тумблером отслеживать проще изменение Т. А то что фиг заведешь при -30, то очень может быть. Загаженные форсы не станут лучше распылять, а засаженные клапана не дадут наполняемости цилиндров воздухом. Я не стороник таких методов: - "болезнь" лечить надо, а не загонять вовнутрь. Делал такое один раз на каком-то тазике, и то по просьбе клиента.

[Олегsh]

Уменя есть LAUNCH мне нинадо ничего гадать,подключил-проверил все показания написаны что еще нужно! Стояла проблема победить замний перелив,я это добился.(учитывая что я сделал полную капиталку ДВС весь выдраил, отчистил были заменены колпачки,вкладыши: корень и шатун,кольца поршневые,притерты клапана,форсы УЗ.ванне отмыты) проверены все датчики по мануалу все работает и все равно раньше переливала зараза.

[Олегsh]

Тумблер кокрас и нужен! для того чтобы прогреть А/М а патом переключить на заводские установки- ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРО ЭТО УЖЕ СКАЗАНО.. РS после переключения сразу падают обороты с 1200 до 650.

[Alex58]

Тумблер не нужен. Чтобы убедиться в этом почитайте физику где-то за 7-8 класс. Ну это там - где закон Ома и как подсчитывать общее сопротивление при паралельном соединении. Для справочки: сопротивление датчика Т при -20, -30 град где-то 3-5 кОм, а на горячем ДВС порядка 300 Ом.
Так что это вы, Олегsh , внимательно почитайте физику, там все сказано. Посчитайте общее сопротивление, прикиньте влияние вашего добавочного резистора на гор ДВС, а потом, если останется желание умничать - обсудим.

[disi]

Тумблер какраз и не нужен. Например, на улице -30 градусов (и температура двигателя тоже). Датчик температуры ОЖ имеет сопротивление около 26-28 кОМ (установлено опытным путём - путём замещения датчика температуры резисторами и проверкой логгером). Ставим паралельно датчику температуры сопротивление 26 кОм (извините, уж какое попалось) без всяких там нахрен тумблеров. Утром при -30 логгер кажет температуру двигателя -18.5 градусов (хотя в моём случае и удалось кое как завести, но всётаки заливало и троило).
Как будет влиять дополнительное сопротивление при прогреве мотора? Да никак. Пусть на прогретом движке сопротивление датчика температуры равно 0.3 кОм (среднее по мануалу), тогда общее сопротивление для паралельного соединения равно (26*0.3)/(26+0.3) то есть 0.296 кОм. Что, есть разница огромная? Нафига тогда вообще эти заморочки с тумблерами? Подбирайте параллельное сопротивление такое, чтобы ваш сканкр показывал +1 градус, если при таких показаниях ваш мотор заводится в любые морозы (что вряд ли).
Последний раз поставил резюк 12.5 кОм, так утром не завелась, даже вспышек не было. Очень помог "быстрый старт", (т.е. не хватает бенза для запуска). Завёлся легко, даже не троил, как при переливе. Надо подбирать что-то среднее. Видно каждому мотору своё, хотя всёж не верю, что заведёте свой аппарат в -30.

[disi]

Уппсс, пока писал сочинение, Alex58 опередил.

[disi]

РS после переключения сразу падают обороты с 1200 до 650.

Так всё верно, а при паралельном соединении обороты упали бы сами,только немного пораньше от обычного градусов эдак на 5.

[Alex58]

Во! Сразу видно - никаких проблем с законом Ома. И даже если взять резюк не 26 к, а 5,6 кОм, как у Олегsh, то на гор ДВС общее сопротивление будет 0,285 Ом, что практически, без всякого тумблера будет показывать гор ДВС.

[disi]

Верняк, Борисыч. Просто надо стараться в школе хорошо учиться.

[Олегsh]

Ответ Alex58 На горячий двигатель я разговор даже и не вел, мне это не нужно. Галант и так работает нормально. задача стояла только о зимнем запуске. Ответ:disi-ты немного чтото напутал! я ставил не доп-сопротивление к темп датчику,а отключаю его полностью через тумблер, а А/М заводится через резистор 5.6Ком. А/М заводится,прогреется мин.2 переключаю на темп. датчик вот и все... незнаю что вы воздух сотресаете. у кого есть проблемы халодного запуска пусть попробуют. Существуют еще много факторов влияющих на зимний запуск,я их все решил.