Pajero 3 GDI помогите советом

[Sieger]

Привет всем!
Курил форум и поиск, много похожих симптомов, но запутался как применить к своей машине. Причино-следственную связь не улавливаю. Прошу не пинать, если много раз обсуждалось. Дайте совет, куда смотреть в первую очередь.

1. Началось с того, что снял впускной коллектор и ДЗ для прочистки. Почистил, поставил все на место, поменял свечи и наконечники, прокладки все новые поставил. Завожу - долго крутил стартером, завелась, поработала, обороты медленно упали и заглохла. Со второй попытки завелся, прогрел, поехал - обороты больше 3000 не поднимаются и чек загорелся. Педаль отпускаешь - чек тухнет. (знаю, что надо было изначально ошибки считать ,но почему-то сразу подумал на заслонку)
2. Выставил TPS на 580 мВ при полностью закрытой заслонке, скинул клему на минуту, включил зажигание и тут же выключил, через десять секунд завел, дал поработать. Не помогло, когда двигатель холодный, то можно до пола газ давить, кик срабатывает, машина рвет. Только двигатель прогрелся - все, при нажатии на педаль машина начинает дергаться пока педаль немного не отпустишь, тяга пропадает, стук появляется как пальцы стучат при неправильном зажигании. Через некоторое время проходит либо само, либо клемму скинуть на 5 минут. Но в итоге и это помогать перестало и на холодную педаль газа уже "гладить" надо.
3. Считал ошибки по миганию лампы - выдало 41 и 56. Но до замены свечей и чистки коллектора с ДЗ машина ездила отлично! Фильтр в баке и дополнительный фильтр под капотом менял 20 тыс. назад. Не могли же забиться так быстро.
4. Решил с бака начать - купил для проверки бензонасос от 10-ки BOSCH 0580 453 453. Приехал на стоянку, поменял насос, завожу - заводится, поднимает обороты до 1500 и глохнет. Причем время работы с каждым пуском уменьшается до нуля, в итоге если не делать перерыва между пусками, то вообще отказыватся заводиться. Замыкал реле бензонасоса на "+" работает, слышно как качает.
Поставил старый бензонасос, так с ним такая же история!!! Сетку на насосе вообще отрезал - песок внутри был. Не помогло. Но ведь час назад заводилась без проблем! Так же как и до замены свечей и чистки впуска бегала резво.
Что изначально послужило началом всего этого безобразия и куда копать, не могу понять.

[Alex58]

Кроме фильтра в баке и добавочного фильтра под капотом могли оставить фильтрик на входе ТНВД (и это правильно). Очень похоже, что он все-таки забился. Отсюда код 56- не правильное давление топлива, а при этом часто и код 41 - форсунка. Проверьте/почистите фильтрик на входе ТНВД, под штуцером шланга подачи топлива, тот, что с дополнительного фильтра идет.

[Sieger]

Ок, сегодня попробую подлезть, посмотрю фильтрик, к ТНВД доступ вообще хреновый. Очень не охота опять впуск симать. Спасибо за совет.

[mek]

К фильтрику доступ свободный, без каких либо разборок.

[Alex58]

Ну может пару разъемов отсоединить и снять, чтобы не обломать их и проще добраться. По началу пару раз шланги сапуна снимал (поперек, над ТНВД проходит).

[Sieger]

Снял фильтрик, вот что обнаружил. Вопрос - ТНВД снимать и чистить или только фильтрик поменять?

[Sibo]

ТНВД скорее всего придётся просто заменить.

[Alex58]

Может для начала фильтрик поменять, а там видно будет. Разобрать никогда не поздно.

[mek]

Я бы с горловины бензобака начал бы.

[Lexprim]

не буду плодить новую тему, спрошу здесь!
чистил впускной колектор, сместил датчик положения ДЗ. Машина заводится, работает, но сильно плавают обороты с 2000 до 3000 /как будто кто-то на газ жмет некоторое время и отпускает/. Как выставить наместо датчик? я его немного подрегулировал - обороты стали 1200-1600, на газ плохо реагирует. При включении кондея - обороты выравниваются - двиг не коноебит! До сканера далеко!

[Alex58]

Снимите с сервопривода разъем, гофру с ДЗ. Вкл зажигание, найдите на разъеме датчика вывод с напряжением 0,5-1 В, прижмите/закройте пальцем заслонку и отрегулируйте датчик, чтобы было 0,52-0,58 В. Выкл зажигание, соберите все, откл АКБ на мин, подкл АКБ, вкл зажигание на пару сек, выкл, через 10-15 сек можно заводить.
Если в будущем не хотите плодить новые темы, то поиском можно найти.

[mek]

Alex58
На этой машине 450мв надо ставить.

[Lexprim]

спасибо, буду пробывать.
Только несовсем понял, нужно закрыть полностью заслонку и регулировать датчик при вкл зажигании вынутом разъеме сервопривода?

[Alex58]

Да.
Без зажигания не будет напряжения, а с разъемом сервопривода трудно закрыть заслонку. За одно почистите заслонку, проверьте, чтобы закрытая не закусывала/не подклинивала
По напряжению написал на память, но ошибся - виноват. Выставляйие, ессно, как ДЮ написал.

[Lexprim]

Вообщем, выставил ДПДЗ на угад /примерно на половине регулировочной прорези/. Выше указанный способ регулировки результатов не дал. Предположил, что когда чистил дросельную заслонку и клапан егр, внутрь электродвигателей попала соляра. Разобрал - все в остатках солярки, промыл бензином, высушил. Собрал и все стало на свои места, обороты 650-700, прогревочные 1100-1200, тяга есть! Вообщем как-то так.

[Lexprim]

теперь можно и до сканера добраться!

[Sieger]

Поменял фильтрик, поменял доп. фильтр под капотом. Поменял свечи. Зарядил аккумулятор. Безонасос качает - давление при прокрутке стартером около 0,74 V. Но не заводится!!! Редкие вспышки проскакивают, следовательно искра есть. Релюхи (управляющее, форсунок, сервопривода, бензонасоса) теплые - работают. Включил зажигание на 30 минут, думал, ключ опознать не может, не помогло.
Куда копать дальше? Как завести?

[Sibo]

Попробуйте завести подавая бензин во впускной коллектор , если заведётся или просто будут попытки завестись , то тогда ещё раз вам повторю - меняйте ТНВД , с таким количеством воды и грязи , как у вас на фото , глубоко сомневаюсь в возможности восстановления вашего насоса .
Вернее сомневаюсь в рентабельности данного ремонта , отремонтировать то можно .

[Sieger]

Искру проверил - жирная и яркая. Плеснул бензин во впускной коллектор - движок завелся на 1-2 секунды.
Гуру (Sibo в том числе), куда дальше копать - ТНВД снимать? точно из-за него не заводится?

[Alex58]

При давлении 0,74 В заводится должна. Может на драйвер форсов питание не подается. Надо проверить +12 в и массу прозвонить. К сожелению схемой и распиновкой разъема драйвера помочь не могу, может кто подкинет.

[Sibo]

При давлении 0,74 В заводится должна

Далеко не факт , посмотрите ещё раз на фото .Там такая чача в насосе , а соответственно и в форсунках , что просто опа.
А измерение мультиметром (как правило китайским) при прокрутке стартером это такая вещь относительная , что особо верить в 0,74 вольта тоже не следует.
Хотя я импульс на форсы тоже проверил бы , чисто для очистки совести , прежде чем лезть разбирать .

PS
А может и не стал бы проверять .

[Sieger]

Ну, если тестеру Fluke не верить, тогда и не знаю чем мерить
Распиновку попробую нарыть. Спасибо за наводку!

[Alex58]

Там такая чача в насосе , а соответственно и в форсунках , что просто опа.

Это конечно. Но это уже чистка форсов. Да, собственно, если коллектор снимать, то грех форсы не почистить. Имхо если все таки есть похожее на 0,7 в, то уже и на форсах есть и должны быть вспышки/завестись. Поэтому либо забиты на смерть грязью, либо с драйвером проблема, причем больше похоже на питание.

[mek]

Если фильтрики на форсунках в таком же состоянии что и в тнвд, то и не заведётся. С горловины надо начинать, посмотреть, хотя бы, насколько она сгнила.

[Alex58]

Московская болезнь, однако - горловины. Реагенты на дорогах однако, имхо.

[mek]

Это не Московская болезнь.

[Sieger]

Если фильтрики на форсунках в таком же состоянии что и в тнвд, то и не заведётся. С горловины надо начинать, посмотреть, хотя бы, насколько она сгнила.

Посмотрю обязательно. Только сначала завести хочу.

Прежде чем впуск снимать, драйвер вскрыл - на первый взгляд все ОК - муха не сидела, большие конденсаторы силиконом к стенкам зафиксированны. Плату не стал вытаскивать - сначала проверить хочу.
Осциллографа нету, если старый стрелочный вольтметр подключу (50 - 250 V) - стрелка должна дернуться, если импульс есть?
Кстати, нарыл схему - межет кому пригодится.

[Sibo]

стрелка должна дернуться, если импульс есть?

Нет , не дёрнеться , слишком короткий там импульс.

[mek]

Да и схема на сайте есть от каризмы- разница только в двух цилиндрах. При проверке драйвера на машине- на четырёхцилиндровом нормально работает, но без двух цилиндров.

[Sieger]

.....