Страница 1 из 2
Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 11 ноя 2012, 21:46
Zond
Lengum 1.8GDI 1997 г.в. ТНВД заменён на второе поколение.
Предыстория. Через порванный шланг на дросселе ушёл антифриз и мотор хорошенько подогрелся. Шланг заменили и кое-как доехали до дома, машина троила и не набирала больше 3 тыс. об.
На следующий день она перестала заводиться. Мотор схватывает, но работать отказывается. Все свечи мокрые и чёрные, после замены никакой реакции, поведение не изменилось (схватывает и глохнет).
На всех свечах уверенная яркая искра. Когда проверяли искру заметили, что на трёх цилиндрах мотор прежде чем заглохнуть работает 2-3 секунды. Отключили две катушки (через одну) и мотор завелся на двух горшках
Искра хорошая, топливо льёт во все цилиндры (свечи мокрые), но почему на двух цилиндрах мотор работает, а при подключении третьей катушки тут же глохнет?
Поменяли ТНВД, ничего не изменилось вообще! Глянули метки, всё в норме.
Пожалуйста, помогите советом
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 11 ноя 2012, 21:59
vasaby
А где про замену мотора и украденные катушки и MAF ?
Какая версия правдива - та, что в сообщении, или изложенная мне по телефону ?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 11 ноя 2012, 23:59
mek
Лучше бы конечно всю предысторию рассказывать. А то непонятно что и говорить надо.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 12 ноя 2012, 10:31
Zond
после замены мотора машина (тнвд не меняли) машина поехала как надо, без проблем. После происшествия с антифризом, уже на месте куда машина сама доехала, украли маф, катушки и щуп с коробки. вот и вся последовательность, если это поможет разобраться.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 12 ноя 2012, 10:55
vasaby
ГБЦ снимайте.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 12 ноя 2012, 12:02
Zond
а на что подозрения? на что обратить внимание? что искать?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 12 ноя 2012, 15:38
mek
На пробитую прокладку головки.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 18 ноя 2012, 22:01
Zond
Сначала я побоялся быть излишне навязчивым. Но теперь я просто обязан спросить. Как пробитая прокладка позволяет работать двум горшкам и глушит мотор при включении 3-х или всех 4-х катушек зажигания? Не зря ли столько работы проделано по разборке мотора? Как я уже говорил порядок включения пары катышек ни как не влияет.
Опять в раздумьях, куда ещё залезть и проверить?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 18 ноя 2012, 22:44
vasaby
Что за потемнение на перемычке блока 2-3 ?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 18 ноя 2012, 23:02
mek
Ну... в слепую делать никогда не надо. Надо газоанализатором понюхать антифриз, на предмет наличия картерных газов. Так вы ничего не найдёте.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 19 ноя 2012, 10:27
Zond
пока соберу на новой прокладке. Вопрос остается открытым: почему мотор работает на любых 2-х горшках, а на 3-х, 4-х не хочет?
Отключается ли форсунка если отключить катушку зажигания (есть обратная связь?)?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 19 ноя 2012, 11:23
vasaby
Zond
Прежде, чем собирать, положено плоскостность ГБЦ проверить.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 19 ноя 2012, 11:46
Zond
Правильно! Спасибо что напомнили. Обязательно проверю
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 12 дек 2012, 11:06
Zond
Плоскости в норме. Собрал на новой прокладке и новых болтах. Ничего не изменилось
Заводится и глохнет. Свечи мокрые, искра хорошая, метки на месте, компрессия 14-14-15-15. Думаю попробовать поставить другой драйвер форсунок, других мыслей нет. Подкиньте пожалуйста идею!!!!
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 13 дек 2012, 00:26
mek
Мерить всё надо. Компрессию, импульсы на форсунках, искру...
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 14 дек 2012, 12:26
zilot
Отписывал на mmc-galant.com , но тебя там походу больше не было
С проводкой на форсы и на катушки - никакого колхоза?
Драйвер, если мрет, то в основном частично - один кондер из двух отваливается внутри.. Но машины при этом ездят сами.. Хоть и херово
Если у тебя изначально первое поколение 4g93 было, то драйвер у тебя свой.. От 2ого поколения или от 64 мотора, например, он не подойдет
Плавали, знаем..
По вопросам на мековском форуме - обратной связи от катушек нет.. Снимаешь катушку - горючка все равно будет в цилиндре.. Они независимы друг от друга..
Горючка есть во всех цилиндрах?
Мозг двигателя сухой? (там сверху печка.. когда-то, из-за потекшей печки и залитых мозгов - тоже 2 дня не вылезая епся..)
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 28 дек 2012, 11:58
Zond
Тогда драйвер видимо тут не виновен. Свечи все мокрые будто их купали в бензе. Мозг посмотрю обязательно.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 28 дек 2012, 12:02
Zond
Уважаемый, Дмитрий Юрьевич, импульсы и искру посмотрел бы в первую очередь, но такой вид услуги в автосервисах не распространен по неизвестной мне причине.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 28 дек 2012, 12:40
f111uzm
искру можете сами посмотреть, так же как и импульсы( контролькой из маленькой лампочки или светодиода), а вообще вы же писали что искра есть и свечи мокрые, значит бензин в целиндры поподает. форсунки проверьте, может льют, было недавно,на гале неработали два целиндра свечи мокрые, в итоге, форсы лили ручьем без подачи питания.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 28 дек 2012, 13:03
Zond
"форсунки проверьте, может льют", как? У меня подозрения что идет именно жуткий перелив поэтому и зашёл разговор об импульсах.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 28 дек 2012, 13:05
Zond
"С проводкой на форсы и на катушки - никакого колхоза?" восстановлены фишки на катушки. Старые были срезаны ворами вместе с катушками
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 28 дек 2012, 15:05
f111uzm
сносите на сто, где промывают инжектора, там поставят на стенд и посмотрите держат они давление или капают(в моем случае с них струйкой с кончик иглы лило даже без подачи питания)
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 05 мар 2013, 10:00
Zond
вскрыл коробочку ECU, половина дорожек окислилась, конденсаторы немного вздулись. Возможно это и есть причина. Нужен мозг на 4g93GDI. Был MR420531
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 25 мар 2013, 22:29
Zond
купил осциллограф, изучаю.
Прошу помощи разобраться. ДПРВ и ДПКВ мне не показались подозрительными )
Далее замерил сигнал на первой катушке и на на форсунке того же целиндра. Разброс длинны импульса на форсунке от 0,2мс до 35мс вполне тянет а симптом как мне кажется.
на что ориентироваться ???
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 26 мар 2013, 06:09
Sibo
Zond
Сорри за офтоп.
Что за осцилл ? Похоже тульский ?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 26 мар 2013, 21:11
Zond
да, это он DisCo2.
Жаль, что по вопросу нет совета
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 26 мар 2013, 22:07
mek
Нормальные графики дайте- будут комментарии. Для примера посмотрите мои
https://photo.arm19.ru/index.php?twg_al ... twg_show=x
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 27 мар 2013, 14:18
Zond
синхронизация датчиков КВ и РВ очень похожа на график из Вашей галереи.
У меня вопросы по форсункам.
Я так понимаю надо сравнить Ваш график c драйвера форсунок с моими показаниями с форсунок:
графики совсем непохожи
на моём графике (№2) импульс длинной в 0,2мс от60В до -50В с плоским срезом вершины, но это редкость большинство же импульсов между всплесками (60В и -60В) имеют колебания напряжения до 5В и с длительностью 50-30мс (рис.3 канал А).
Как конкретно нужно развернуть график, чтобы выяснить есть ли проблема с форсункой?
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 27 мар 2013, 14:38
Sibo
Zond
Если верить вашим осциллограмам , то драйвер у вас дохлый.
Вскройте , посмотрите на предмет отвалившегося одного из конденсаторов.
Re: Работает только на 2-х горшках, на 4-х отказывается
Добавлено: 27 мар 2013, 18:48
Zond
Как это увидеть на графике? Коробочку открывал, ни что подозрений не вызвало, конденсаторы не болтаются. Надо попробовать заменить драйвер, но это опять время и возможно деньги...