Диагностика и ремонт Mitsubishi

Добрый день!
Авто Galant япошка 4Г93, 1997 тнвд 1 поколения
Проблема такая.
Судя по всему на "продувке" автомобиль дёргает, как пропуски зажигания, может даже иногда заглохнуть, когда коробка в полжение D или R , крутишь руль, авто очень сильно снижает обороты, в P и N всё нормально обороты поднимаются, иногда когда начинаешь ехать, авто клюёт, а потом нормально, на ходу нет ни каких признаков неисправности, чек не горит. Давление, увы, померить не чем. Расход около 18 литров.
Что делал:
1) Свечи(когда увидел в каком состояни были думал что 100% из за них, но увы)
2) Фильтрик ТНВД( был чистый, даже цвет не поменял)
3) Фильтр топливный(бочёнок, был грязный, очень сильно)
4)Воздушный фильтр.
5) Авто взял с такими признаками что делалось до меня понятия не имею.


Лог по не знанию сделал всего один. Но как раз когда трухает.
какието ошибки Undefined 4a 20, 4a 40, 4a 80.

MMC JOBD Logger V.0.58 GDI_96-.mcg 2013_11_29 20:02:48
11.Front O2S 0,00
12.AFS 37,74
14.TPS(SUB) 585,00
16.Battery 13,71
21.Coolant Temp 76,44
22.Crank AS.1 656,25
25.Baro Sensor 95,00
37.Engine Load 45,63
38.Crank AS.2 647,40
41.INJ Pulse 0,51
44.ADV Ignition 18,00
45.ISC Motor 4,00
Oil Temp 82,86
5A.Lrn A/F B/B1 0,00
Learn ISC 134,00
Learn ISC A/C 134,00
66.Brake VAC. SNSR 0,00
68.EGR step MTR 190,00
6A.Knock retard 1,00
6B.Knock Learn 0,00
6C.Target Idle 647,40
74.Fuel Press 1,10
77.APS(SUB) 4972,50
78.APS(MAIN) 78,00
79.TPS(MAIN) 0,00
7A.Target Pe 0,00
VSS Sensor 10,00
Target ADV Ign 235,00
Target A/F 1,00
Fuel Trim Low 1,40
Fuel Trim Mid 0,00
Fuel Trim High 0,00
Fuel Trim O2 0,00

А давление тнвд не маловато ли

Shurik.44 писал(а):А давление тнвд не маловато ли

Не должно отображаться вообще, так как у первого поколения нет датчиков, которые бы показали давление.

Короче походу, ни кто не ответит, а мне остаётся только навести кофе и гадать на гуще. Так как не слышал я про джедай-диагностов у нас....

perec1001 писал(а):

Shurik.44 писал(а):А давление тнвд не маловато ли

Не должно отображаться вообще, так как у первого поколения нет датчиков, которые бы показали давление.

видимо манометром померить придется

До скольких оборотов раскручивается движок? Есть отсечка до 7000? (если наблюдается затык (отсечка) то, ИМХО, скорее всего твой насос накрылся и восстановлению не подлежит, т.к. дело в регуляторе - инфа 90%)
Попробуй еще раз поменять топливные фильтрики, бывает после замены "боченка" они влет засираются.
Проверь свечные наконечники (резинки, если есть трещины - ремонтируй, на форуме есть гайды) Обычно если они запоротые начинает помаргивать свет на ХХ, у меня такое было. Но легче все определить их неисправность по желтым кольцам на свечах.
Ну и так бы давление посмотреть на 2000rpm

Я не гуру в ТНВД и т.д. и т.п. прост даю практические советы, т.к. сам с такими проблемами сталкивался. Но у меня тнвд 3го поколения, про 1е я ваще ничего не знаю. Не обессудьте

Чёт не понял. Отсечки быть не должно?

А как же тогда?

Я шокирован.

Фильтрики опять смотрел сегодня, свечи, катушками с наконечниками.

beertopeer37 писал(а): Проверь свечные наконечники (резинки, если есть трещины - ремонтируй, на форуме есть гайды) Обычно если они запоротые начинает помаргивать свет на ХХ, у меня такое было. Но легче все определить их неисправность по желтым кольцам на свечах.

На сколько я знаю из практики, жёлтые кольца это не повод менять наконечники.

68.EGR step MTR 190,00
Уажаемые ГУРУ, не великоват ли показатель?
Чёт не у кого такова в логах не встречал((

perec1001 писал(а):Чёт не понял. Отсечки быть не должно?

А как же тогда?

Я шокирован.

Фильтрики опять смотрел сегодня, свечи, катушками с наконечниками.

Я наверно не правильно выразился. В общем, у меня была такая байда, что на ХХ что на ходу стрелка тахометра упиралась в 4000rpm и ни с места. Дело было в регуляторе. Если движок раскручивается до 7 без затыков то все ок. Если бы давления не хватало или наоборот было бы слишком велико, то не раскрутился бы или крутился с затыками.

perec1001 писал(а):
На сколько я знаю из практики, жёлтые кольца это не повод менять наконечники.

Не повод, но у меня было 2 запоротых наконечника из-за которых троил двиг, и на свечах под этими наконечниками кольца были аж коричневые, по сравнению с 2мя другими

perec1001 писал(а):На сколько я знаю из практики, жёлтые кольца это не повод менять наконечники.

Абсолютно не повод, на работоспособность не влияет. Повод это пробой и старая, потрескавшаяся резина.

Ув. Дмитрий Юрьевич, а может ли это быть из-за насоса в баке?
И почему, когда я снимаю разьём с "сброного клапана" на ТНВД, автомобиль всё равно заводится и работает? Он же выкидывает всё бак в этом случае.....

ап

Судя по первому посту- надо чистить- дроссель, весь впуск от сажи и форсунки. По вибрации- разбирайтесь с подушками двигателя и лыжей.
Замерить давление в тнвд манометром- было бы не лишним.

mek писал(а):Судя по первому посту- надо чистить- дроссель, весь впуск от сажи и форсунки. По вибрации- разбирайтесь с подушками двигателя и лыжей.
Замерить давление в тнвд манометром- было бы не лишним.

Дросель почистил, с холостыми и запуском стало чутка получше(ради интереса перед тем как выкрутить байпас для чистки, пощитал на сколько оборотов закрутится, 6, да блин, какой то идиот, я так полагаю, пытался отрегулировать холостые и выкрутил его на 6 оборотов). Действительно доглядел переднюю подушку, заказал, жду.
Но расход меньше не стал, щас получается с прогревами 24-25.
У вас есть в галерее чертежи "переходников" под манометр, но нет диаметра именно того места куда засовывается штуцер в ТНВД. Так бы уже сделал и стал бы счастливым обладателем манометра под первое поколение. Тем более доступ к токарному станку у меня есть.
Можете сказать какие з.ч. надо заказать для снятия установки рампы? Кольца резиновые или там медные шайбы? Фильтрики в форс-ах я так пологаю как на входе в ТНВД....?
Но осталась всё таки проблема, машину периодически начинает трухать(а именно падают обороты) изрядно после часа стояния в пробке, иногда даже глохнет.
За что отвечает З.Ч. на рисунке снизу под номером 11728?
А то мне кажется что из её района частое цоканье идёт.....(явно не форсунки цокают, их тоже слышно)

Скажите, что вам мешает вынуть заглушку из тнвд, померить самому и сделать этот конец переходника по образу заглушки?
Фильтрики форсунок такие же как в тнвд.
11728 это клапана добавочного воздуха. Цокают, значит работают

Виталик1 писал(а): 11728 это клапана добавочного воздуха. Цокают, значит работают

Там может что либо забиться? Что придётся вымывать с особым остервенением?
И у меня заглушен ЕГР пусть будет или восстановить? Из за него может дёргать тачку?

Если льёт одна форсунка(так кажется), может ли быть детонация при запуске ДВС на горячую?

Детонация и троение-двоение (перебои в работе, пропуски зажигания) это принципиально разные вещи. Что у вас?
Может и из за форсунки. Свечи всех цилиндров какого цвета?
З.Ы. У меня егр тоже заглушен, не давно. Какую либо разницу в работе не заметил.

Виталик1 писал(а):Детонация и троение-двоение (перебои в работе, пропуски зажигания) это принципиально разные вещи. Что у вас?
Может и из за форсунки. Свечи всех цилиндров какого цвета?
З.Ы. У меня егр тоже заглушен, не давно. Какую либо разницу в работе не заметил.

Детонация только при запуске на горячую, в момент пуска.
А вообще как прогреется начинает простреливать, как при пропусках зажигания, и причём только на обеднёнке.
Вчера снимал катализатор посмотреть его состояние(из выхлопа как будто краской воняет), он насквозь смотрится, но на входе соты чёрные.
Померил лямбду(0.42 постоянно(на прогретой от 2000-3500)) , сегодня поеду за новой(может расход меньше станет).
А насчёт форсунки, я на днях раскоксовал мотор и не смог само собой сразу запустить, крутил крутил, потом думаю дай свечи выкручу, само собой мокрые.
В первом горшке бензина было очень много, а в остальных почти не было. Вот поэтому и решил что льёт форсунка. Хотя это просто предположение...

Блин хоть выпрашивай командировку в Москву да езжай к Меку......

perec1001 писал(а):Детонация только при запуске на горячую, в момент пуска.

Да что именно вы называете "детонацией" при запуске?!

Виталик1 писал(а):

perec1001 писал(а):Детонация только при запуске на горячую, в момент пуска.

Да что именно вы называете "детонацией" при запуске?!

Именно тадададада, тарабанит так как будто в приору залили 76 бензина

mek писал(а):Судя по первому посту- надо чистить- дроссель, весь впуск от сажи и форсунки.

Я уже не могу так ездить, уже впадаю в отчаяние. Было минус 22 я её не завёл(залил), короче пока сильные морозы не прошли не ездил, поменял свечи при минус 16 чуть помучав стартером завёл прогрел и потом снова по утрам стала заводиться(от -14 до -18).
Когда стрелка термометра перевалила выше нуля. опять вернулась проблема с потерей оборотов вплоть до произвольной остановки мотора. Назад ездить вообще не возможно, тока включаешь заднюю сразу обороты почти до нуля. Если память мне не изменяет на задней передаче в коробке давление выше, соответственно на холостых тяжковато крутить мотору её. Я не могу найти ни одного человека в городе который бы взялся за джедай. У самого руки не из ж... ростут. Пару лет назад защитил в Тойоте на кунцево четвёртый разряд. И чинил в своей жизни много чего не боясь, но с этим зверем разобраться не могу.
Что это может быть? Форсунки? ТНВД? Погружной(хотя проверял)? Уже даже грешил на генератор, но потом допёр что сигнал либо есть, либо нет. компрессия хорошая.

Назад ездить вообще не возможно, тока включаешь заднюю сразу обороты почти до нуля.


Эта проблема указывает на необходимость замены ТНВД 1 поколения, пришло его время.

Эта проблема указывает на необходимость замены ТНВД 1 поколения, пришло его время.

Похоже на то.

mek писал(а):Похоже на то.

Уважаемы Дмитрий Юрьевич, извините за столь наглый вопрос, но всё таки. Можно в личку или на почту, если не захотите открывать тайн монополиста покрытых мраком... Чем можно почистить форсунки, и чем вы затыкаете дирочку в "распилином" ТНВД первого поколения. Очень хочется что бы работало всё как положено,но не хочется 1 поколение.
adams100@mail.ru

https://arm19.ru/teh/gdi/forsunki.html Это по форсункам. Остальное- там же да на форуме- всё найдёте.

Дырочку в отпиленном регуляторе я заткнул(с молотка) алюминиевой клепкой со шляпкой + холодная сварка.

mek писал(а):https://arm19.ru/teh/gdi/forsunki.html Это по форсункам. Остальное- там же да на форуме- всё найдёте.

Там только про ваше оборудование написано, ну да ладно.
Я с часу дня сижу и не могу найти нормальный отчёт о переделки тнвд с первого поколения на второе дайте ссылку плиз .
Я не могу понять какую трубку надо переделать... вход в тнвд или выход на форсы столько всего почитал в голове каша, но по существу нашёл только один отчёт.
И кстати обязательно снимать впуск, и какие трубки или концы трубок нужны?

perec1001 писал(а):И кстати обязательно снимать впуск,

Если впервые такую операцию проделываете - то обязательно . Раз на мурнадцатый - можно этим и пренебречь .