Страница 1 из 1

Расход более 25литров

Добавлено: 02 мар 2016, 14:04
Kseniya
Здравствуйте. Помогите победить шариота ( Шариот Грандис 2001 год, 2вд,)) Купил авто и у него были залегшие кольца в 4 целиндре, расход был ну очень большой, около 25 зимой в городе без пробок. Решил заменить двигатель на контрактный, привезли поставили и нечего не изменилось кроме жора масла, перестал он его кушать, Расход в городе как был так и остался 25 литров на сотку. Двигатель работает тихо, тоько почемуто сразу после замены масла постукивали гидрики и потом через пару недель прекратили, стучали только при прогреве. И так что менялось, на авто было заменено все навесное. Ошибок по сканеру нет никаких, кроме АВС по трем колесам. Автомат переключат плавно без толчков, стал тест проходит отлично, Двигатель в режиме тапка в пол переключает на 6500 оборотах, разгоняется с места за 12 секунд с двумя пассажирами на борту. масло митсубиси 0w30 . Тормоза не клинет. ТНВД на холостых 3.30в на 2000 оборотах 3.45в , фильтр воздушный заменил, ДМРВ заменил, фильтрики менял в ТНВД, хотя были чистые. Бензин только 98 лью. свечи два комплекта новых. Кислородный датчик меняли, да и мой старый рабочий. Дравер форсунок менял, Метки ГРМ проверяли. Очень плохая тяга на низах до 2500 оборотов но не всегда, бывает что срывает уже на 1700 и тянет очень хорошо но это редко, свыше если типтроником держать на 3000 то пуляет тока держись)) Дросель выставляли на 527 мв сканером, чистили ее, впуск разбирали там все чистенько. При езде если отпустить педаль газа то бывает что катится накатом нормально и резко как будто скорость переключилась на нижнюю и сразу притормаживать начинает, но вроде переключения не было. .. При скорости свыше 50 такое ощущение что что то, то ли гудит то ли шумит немного спереди, думаю может резина на асфальте))
Как то так, очень плохая тяга на низах но не всегда, огромный расход по городу без пробок за 25 литров. Что интересно на предыдущем двигателе было тоже самое, нечего не изменилось... Не менял только дросель, мозги, и акпп.
Авто заводится отлично, с сигнализации с утра без прогревов с первого раза простояв 12 часов, на второй секунде в мороз минус 30. Правда сразу черный дымок из трубы пару секунд идет)))
Данные сканера
MMC JOBD Logger V.0.58a GDI_96-.mcg
11.O2S B1S1 0,00
39.O2S B2S1 0,00
59.O2S B1S2 0,00
69.O2S B2S2 0,00
12.AFS 31,45
14.TPS(SUB) 4309,50
16.Battery 13,93
21.Coolant Temp 93,57
22.Crank AS.1 625,00
25.Baro Sensor 101,50
37.Engine Load 31,25
38.Crank AS.2 639,60
41.INJ Pulse 0,51
44.ADV Ignition 20,00
45.ISC Motor 0,00
Oil Temp 26,93
5A.Lrn A/F B/B1 7,20
Learn ISC 135,00
Learn ISC A/C 144,00
66.Brake VAC. SNSR 16,18
68.EGR step MTR 9,00
6A.Knock retard 0,00
6B.Knock Learn 53,73
6C.Target Idle 647,40
74.Fuel Press 5,56
77.APS(SUB) 526,50
78.APS(MAIN) 507,00
79.TPS(MAIN) 643,50
7A.Target Pe 177,48
VSS Sensor 0,00
Target ADV Ign 20,00
Target A/F 0,54
Fuel Trim Low 9,40
Fuel Trim Mid 7,20
Fuel Trim High 3,80
Fuel Trim O2 0,00
Подскажите как расход этот уменьшить?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 мар 2016, 00:37
mek
Маркировка свечей какая? Что с клапаном ЕГР? Попробуйте его потщательней очистить. Судя по топливной коррекции- форсунки надо бы почистить. Покажите график работы лямбды на 2000об.мин. Какое давление в тнвд во всём диапазоне оборотов?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 мар 2016, 11:59
Kseniya
Свечи - NGK BKR5EKUD, второй комплект купили BKR6EKUС, есть еще комплект который был с двигателем контрактным они как новые BKR5EKUD, со всеми комплектами пробовал едить изменений нет.Клапан ЕГР мыли и ставили контрактный, так же пробовал глушить его, изменений небло тоже как в динамике на низах так и в расходе бензина.
Давление ТНВД вот такое
Обороты давление в Мпа
700 ------------- 5,06
1000 ------------- 5,16
1500 --------------5,20
2000 ------------- 5,22 - 5,35
2500 ---------------5,25 - 5,44
3000 ----------------5,31 - 5,44
4000 -------------- 5,50


Коррекции в плюсе, но когда в движении то уходят к нулям или к минусу. Датчик Лямбду несмог проверить так как нечем, единственное проверял ОБД сканером на 2000 оборотах прыгает от 0.1 до 0.85 и очень быстро туда сюда. Кстати сам датчик этот кислорода не менял я он стоит со старого двигателя, где он очень сильно жрал масло, каждые два три дня по литру доливалось.И датчик неродной вроде, так как на скрутки, видемо меняли уже до меня.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 01:25
mek
У вас два режима работы двигателя на х.х. Обеднёнка и продувка. На обоих режимах двигатель работает ровно? На расходомере какой номер стоит? Должен быть 501. Двигатель с VVT?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 01:59
Kseniya
В режиме когда обороты падают до 650 в обедненке работает хуже, дрожит он . Двигатель да с VVT. Номер на ДМРВ 501, у меня их три штуки и все с одинаковыми показаниями. До замены двигателя, со старым работала машина точно также как и с контрактным двигателем, разницы вообще нет никакой ( ни по расходу бензина ни по динамике ) только в расходе масла , жор прекратился.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 02:07
mek
Размер колёс стандартный?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 02:07
Kseniya
Да колеса стоят стандартные, 205,65,15,

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 02:10
mek

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 02:12
Kseniya
Да он целый и выглядит как новый, проверялся, читали тут про него у вас на форуме. Кстати может это влияет, но у меня висят ошибки по АВС на трех колесах?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 04 мар 2016, 23:57
mek
АБС вряд ли. Если только колёса клинят в суппортах.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 06 мар 2016, 15:46
Kseniya
С АВС все ясно. Суппорта не клинет, переберали их дважды очень хорошо отходят , да и диски не греются.
А вот скажите пожалуйста может это причина? При открытом капоте отчетливо слышно какой то слабенький писк в районе от выпускного коллектора с катализаторм и лямбдой и акпп, где то там, при прогазовке писк усиливается, искал но нечего не нашел.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 06 мар 2016, 22:06
mek
Пищать может регулятор высокого давления тнвд. На расход не влияет, если он и пищит.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 17 мар 2016, 00:26
Kseniya
А вот с чем может быть связана такое поведение машины? Если ехать и до упора выдавить газ, разогнаться до 90 км, двиг крутит до 6000 примерное и переключает скорости. После такого разгона авто в течении часа ездит ну прям очень хорошо, отклик на педаль газа мгновенная, и тянет сразу с низов очень хорошо, да и чувствуется что машине очень легко ехать. Причем так всегда после резкого ускорения педалью в пол. ОТ чего это так происходит?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 01 апр 2016, 12:36
DenisG
Вы решили свою проблему?, у меня очень похоже только расход 15-16 при спокойном движении. На холостых при понижении оборотов до 650 двигатель вздрагивает как заглохнуть - так было на старом двигателе сейчас тоже самое на контракте. Заказал шнурок для диагностики, со сканерами у нас туго.
Дмитрий Юрьевич подскажите что может быть - такое ощущение что двигатель не переходит в режим Compression Lean. Давление 3,2 - 3,4 Вольт.
вот видео работы трясучка с 0.38 мин.
https://drive.google.com/file/d/0Bxf03S ... sp=sharing

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 09:55
Kseniya
DenisG писал(а):Вы решили свою проблему?
Здравствуйте, нет не решили, как был расход за 20 так и остался хотя и потеплело уже на улице и прогревов нет. Были на диагностики и там руками разводят :( . Так же ездили на диагностику ходовойчасти, там все хорошо сказали, единственное что нашли так это порваню полностью подушку двигателя в центре которая ближе к салону, она полностью разорвана, вот может из за нее вибрация идет небольшая когда на Д и тормоз держишь. ( хотя там сказали может датчик детонации как то реагирует на эту вибрацию и корректирует угол , возможно это или нет? )

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 10:05
Dutch
Проверял мотор с мужем Ксении.
На ХХ было плохое разряжение- под 58-60кПа, на моторах без VVTi, обычно, 68-72кПа. Дымогенератором проверили-впуск герметичен. На выпусном коллекторе до первого кислородного датчика, чёрные отметины от прорыва выхлопных газов не видны. Может стоит отглушить ЕГР-это единственный источник подсоса воздуха?
Разряжение во впускном коллекторе указывает на подсос воздуха и топливная коррекция=10% на малых оборотах и снижение коррекции по мере увеличения оборотов.
Кто-нибудь может сказать, такое плохое разряжение во впускном коллекторе на этом моторе это норма или признак неисправности?

Когда у авто появляется прыть топливные коррекции стремятся к +-3 или так и балансируют около 10%?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 11:48
Kseniya
Егр пробовали глушить, но только глушили его не там где сам егр стоит а на выпускном коллекторе где трубка отходит вот эту трубку на егр и заглушили но ничего не изменилось. Если притапить то коррекции да из плюс 10 стремятся к нулям и в минус , по идее если бы были форсунки то коорекция не менялась бы с плюса в минус или я ошибаюсь? Самое что интересное это то что двигатель был полностью заменен на контрактный но проблема осталась один в один, значит не в самом двигателе дело наверное. Если ездить на типтронике и держать обороты ближе к 3500 то авто срывается как бешеная при прикосновении к педали, а так на низах очень вялая машина ну и расход дикий((. Все датчики уже дважды поменял которые только можно было поменять :( , ходовка тоже в отличном состоянии. уже вообще не знаю куда еще глянуть :( .

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 11:52
Dutch
Пусть ДЮ подскажет, почему разряжение во впускном коллекторе хуже на 10-13кПа, чем у исправного мотора без VVTi.
Значит отключать кислородный датчик, если подсос воздуха около него- тогда динамика должна измениться в лучшую сторону.

Логика мотора (если проблема в воспламенении/форсунке/подсосе воздуха)- на выхлопе много несгоревшего воздуха, значит нужно добавить топлива на все 4 форсунки.
Если проблема в системе зажигания- то по мере подъёма оборотов пропуски воспламенения учащаются- нужно переливать ещё больше топлива.
Если проблема в форсунке то коррекция не должна отличаться по мере подъёма оборотов.
Если проблема в подсосе воздуха-то по мере подъёма оборотов подсос воздуха увеличивается незначительно, по сравнению с общим потоком воздуха через дроссель- коррекции падают.
Если проблема компрессии- плохой ХХ, но по мере подъёма оборотов перепуск из цилиндра снижается, пропуски воспламенения снижаются- топливные коррекции падают.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 11:59
Kseniya
Dutch писал(а):Пусть ДЮ подскажет, почему разряжение во впускном коллекторе хуже на 10-13кПа, чем у исправного мотора без VVTi.
Значит отключать кислородный датчик, если подсос воздуха около него- тогда динамика должна измениться в лучшую сторону.
Уже кислородник отключали и тоже нет изменений коме как ошибка вылетает сразу и чек горит, динамика как была так и есть. Бывает просто раз и вернулась динамика ( по машине сразу видно как ей легко ехать ) и так же сама по себе раз и пропала, по звуку тяжелее двигателю тянуть машину как будто кондиционер включили или прицеп тащу)

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 12:30
vasaby
Фото старых свечей надо бы посмотреть. Со стороны электродов.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 13:47
Kseniya
Вот комплект свечек с которыми пришёл двигатель контрактный - я с ними две недели отьездил и поменял BKR5EKUD
image (1).jpg
Вот второй комплект который снял зимой с машины, залило свечи в минус 35 с утра по вине аккумулятора, после замены акб с утра без прогревов авто заводится с брелка в минус 30 с первого раза BKR6EKUC
image (3).jpg
Сейчас на машине стоит новый комплект BKR5EKUD

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 19:01
vasaby
Контрактный мотор пришел со своими форсунками ?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 02 апр 2016, 19:58
DenisG
Может все таки проблема в самом дросселе? Почищу и поставлю тот, что пришел с двигателем, посмотрю что изменится. Была схожая проблема на инфинити QX35: "приполз на ремонт" нет тяги на низах и неустойчивый ХХ - замена дросселя все решила.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 апр 2016, 01:49
Kseniya
vasaby писал(а):Контрактный мотор пришел со своими форсунками ?
Да контрактный поставил со своими форсунками, все было в сборе со всем навесным, свое осталось только только лямбда и дросель.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 апр 2016, 11:32
Dutch
vasaby
Добрый вечер!
Куда бы вы лезли бы, если разряжение на ХХ мотора хуже 60 кПа? Но ХХ ровный.
На всех исправных двигателях 68-72кПа.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 апр 2016, 16:01
Sibo
Dutch писал(а):Куда бы вы лезли бы, если разряжение на ХХ мотора хуже 60 кПа?
Вам ведь уже сказали , что проверить в первую очередь - на разных годах выпуска этих моторов могли стоять разные форсунки , это и надо проверить . какие форсунки стояли на этой машине и какие форсунки на контрактном моторе стоят.

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 апр 2016, 18:36
vasaby
За всю мою практику было 2 случая, когда откалывалась задняя часть керамики катализатора. Может туда заглянуть ?

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 03 апр 2016, 18:39
vasaby
Dutch
Речь про продувку и нетурбированный мотор ? Метки ГРМ, положение пластины для датчика колена, подсос воздуха, величина импульса открытия форсунок, форсунки...

Re: Расход более 25литров

Добавлено: 09 апр 2016, 02:10
Kseniya
Добрый день, несколько дней назад поменял подушку двигателя, теперь на всех режимах двигатель работает тихо без дрожи и вибраций, почти не слышно его, расход как был так и остался сейчас 20 литров, и динамика на низах переменчивая то есть то нету :( . Подскажите может быть виною расхода АКПП ? Хотя на нее вообще не жалуюсь, в движении переключений на высшую не чувствую, а вот если качусь накатом то чувствуется когда на ниже переключается. Стал тест делали в разных сервисах и сказали что все хорошо. масло немного темновато мне кажется но тоже сказали что нормальное, запаха гари нет. Как вообще диагностировать АКПП ?
Ровно год уже меняю все что можно и ничего не меняется :(