Диагностика и ремонт Mitsubishi

Добрый день! Автомобиль Mitsubishi Carisma 1.8 GDI АКПП 2002 г.в. ТНВД Таблетка. Все было хорошодо поры до времени, но последний месяц автомобиль мог заглохнуть на холостых оборотах неожиданно. И сразу же можно было завести как ни в чем не бывало. За пару дней до того, как встать совсем стало очень трудно завести утром. Заводиться и глохнет сразу. т.е. заводится нормально, обороты подскакивают и срузу падают до нуля. Работа педалью газа не помогала. По дергал ее так раз 10-15 и завелась нормально. В этот день стала глохнуть даже на ходу, на высоких оборотах. Просто стрелка тахометра резко падает и все. Глохнет. И сразу же заводилась нормально. Через какое то время могла снова заглохнуть. В этот день при подъеме в горку автомобиль задергался(будто где то провод какой отходит)и заглох совсем. Примерно через полчаса завелся снова нормально. Доехал до дома и утром я его уже не завел. Теперь он не подватыает до нормальных оборотов, а просто вспышки дает,стрелка тахометра даже не поднимается, а просто дрожит внизу. Из выхлопной трубы пахнет бензином. Было проверено:
1) Датчик коленвала и шторка на коленвале(все нормально, всеметки на месте. ГРМ тоже нормально)
2) Вскрыл мозги. Сгоревших дорожек, влаги и другого криминала нет.
3) Подкидывал завдомо исправный драйвер форсунок - одинаковая картина.
3) разобрал ТНВД и заодно притер все пластины на толстом зеркале шкурками 500-800-1000-1500-2500 грит. Хотя и пластины были в идеальном состоянии. Поменял фильтрик на новый, хотя и старый был идеален.
4) Проверил обратку низкого давления - при проворачивании стартером бежит струйка бензина(следовательно насос в бензобаке исправен?)

Если плескаю бензин в заслонку - автомобиль заводится на мгновенье.
Таки образом, правильно считать, что с системой зажигания и ГРМ все нормально?
Остается только топливная система?
Хочу спросить-даже если ТНВД неисправен(например некачественно отремонтирован), при откручивании болта регулятора давления он должен заводиться и работать в режиме MPI? Верно?
И еще - как проверить что с электроникой топливной системы все в порядке? Достаточно ли условия присутствия 100 В на конденсаторе в драйвере форсунок? Или это необходимое, но не достаточное условие?
И еще - советуют поменять датчик распредвала. Но неохота вслепую тыкать и менять все подряд. Если отключить совсем датчик - двигатель должен нормально заводиться и работать? У меня не заводится...
Прошу откликнуться, кто чем может помочь.

Лучше бензонасос проверьте- электрику. Рядом с драйвером- реле драйвера. Не сгнило внутри? Нижний болт на крышке ГРМ стоит?(там проводка датчика коленвала вмонтирована)

Добрый день! Спасибо за ответ. Проверил цепи бензонасоса -все в норме, бензин качает, из обратки течет струйка при проворачивании стартером. На всякий случай перемкнул реле стартера-никакой разницы. Вспышки есть, но не подхватывает. Реле драйвера форсунок тоже в норме. По поводу контактов ДПКВ - все в норме, снимал и проверял. Он ведь заводится, если в заслонку бензина плеснуть...Еще одно наблюдение - при попытках завести из глушителя очень сильно пахнет бензином -кажется что сильно переобогащенная смесь...Хотя, если бензина плесну в заслонку -заведется на мгновение. Скажите, как можно диагностировать ЭБУ двигателя? Т.е. исключить его из списка неисправных деталей? И как исключить ТНВД из этого списка? Правильно ли я понимаю, что если винтом регулировки давления в тнвд снизитьэто давление(выкрутить болт) - то двигатель будет работать только в режиме MPI, но все равно должен заводиться? таким образом можно убрать ТНВД из списка возможных неисправностей? И еще -подскажите, наличие 100 В на конденсаторе в драйвере форсунок говорит о том, что с электрикой форсунок все в порядке?

Добрый день!Продолжая свою историю...
Променяв все что можно и что нельзя, я так ничего не обнаружил.
Заводится на пару секунд и глохнет. Или перед тем как заглохнуть бьется в конвульсиях. Но,после того как я отсоединил +с генератора(тот ,что гайкой прикручен на -машина заработала как ни в чем не бывало...Замерил напряжение холостого хода генератора - 14,9-15,3(с отсоединенным +генератора). Думаю, это нормально? Еще замерил ток, потребляемый автомобилем в заведенном состоянии от АКБ(при отключенном генераторе)-на не заведенном авто с включенным зажиганием -7,6-8 А. Заведен и работает на ХХ - 14 А. Подскажите, эти показатели(токи) в норме? Была произведена последовательная замена диодного моста и реле регулятора на заведомо исправные - результат все тот-же. В последнее время была такая странность-зарядка на авто была, но если снять акб-авто глох. Подскажите, что можно в этой ситуации проверить, чтоб решить проблему?

Добрый день! Крик души-ребята, помогите советом, пожалуйста. Отблагодарю, как смогу.
На данный момент по авто ситуация такая,как и раньше. Может ездить несколько дней вообще без каких-либо симптомов, а может невзначай начать глохнуть после запуска мнгновенно. И ни с педалью газа, ни без педали не заводится. Если заводить с педалью газа- она на мгновенье дает высокие обороты(соответствует величине нажатия газа) и стрелка тахометра резко падает на 0. И машина глохнет(почти всегда с конвульсиями и хлопками во впуск(а может в выпуск)). Если отключить генератор(снять с него +клемму)-двигатель заводится и работает без проблем. Но если клемму не снять,а продолжать попытки запуска-он снова будет заводится и глохнуть, потом перестанет совсем заводиться, только вспышки. Если в это время снова попробовать отключить генератор-двигатель уже по нормальному может не завестись даже с генератора. После стоянки несколько часов-снова заведется и симптом на время уйдет. Уже не знаю, что проверять.Осталось грешить на подсос воздух, но я везде где мог пшикал карбклинером-изменений в работе нет. Снимал впуск, ставил новые прокладки-эффекта нет...Где еще можно поискать неисправность, и почему такая реакция на отключение генератора? От генератора отключал все управление, напрямую подключал туда питание-как только пойдет в бортсеть напряжение с генератора-глохнет даже на очень высоких оборотах(будто зажигание выключают) Спасибо

В нижнем кожухе ремня ГРМ проводка датчика колен вала. Если он прикручен не всеми болтами- разьём датчика может отходить.

Спасибо за ответ, Дмитрий Юрьевич. Я смотрел, болты все на месте. Я сниму ремень ГРМ и заменю датчик(у меня есть заведомо исправный),но меня терзает один вопрос-почему при отключенном генераторе все нормально и мотор не глохнет?Стоит только подключить генератор-через 30-40 секунд заглохнет? Иногда бывают просветления-может проехать десятки километров без проблем.

Когда глохнет,бензонасос в баке работает? У Каризм несколько случаев попадались сгнивания разъема на бензонасос под ногами заднего левого пассажира. Надо снять напольное покрытие,там недалеко от дверного проема разъем. Правда,не помню на Каризмах каких лет выпуска. Зависимость от генератора может быть из-за увеличенного напаряжения после запуска -окисление быстрее прерывает проводимость.

Спасибо большое за ответы! Сегодня разобрал ГРМ и поменял ДПКВ(был ранее заведомо исправный). Проверил кожух ремня с проводкой этого датчика. Там все в норме, контакт везде хороший. И после всех этих действий ничего не поменялось(. По поводу бензонасоса-насос работает нормально.Еще по поводу бензонасоса-во время просветления(когда проблема исчезает) -я пробовал даже совсем бензонасос отключать(снимал реле насоса)-машина все равно работает ровно (это на холостом ходу). Но когда проблема появляется-то даже при замыкании реле насоса напрямую результата никакого нет.Резюмирую:
1) Двигатель работает нормально при отключенном генераторе. И горячий и холодный. Можно ездить много, пока не сядет АКБ
2) При подключении генератора может работать некоторое время.(иногда несколько десятков километров)
3) Холодный двигатель всегда работает нормально с генератором, пока немного не нагреется(пару минут). Потом глохнет. С конвульсиями, обратными вспышками и прочее. Тут же если заводить-снова на мгновенье заведется. Если продолжать дальше пытаться запустить-перестанет заводиться, только вспышки и хлопки. В глушитель.Если отключить генератор-все приходит в норму.
4) Проводка ДПКВ в норме, сам датчик тоже.
5) Давление ТНВД в норме.(2,99-3,02 В) В момент конвульсий падения давления нет.
6) Заслонка намыта, подсосов воздуха во впуске нет. Но есть нюанс-при отключенном генераторе, когда двигатель работает нормально при малейшем подсосе воздуха во впуск(снял шланг вакуума с впускного коллектора и дросселировал пальцем)-двигатель также бъется в конвульсиях и глохнет. Неужели при таком малейшем подсосе воздуха будет такое?
Что еще можно проверить и где посмотреть? Подскажите, сил моих больше нет.

Смотрите чего нет, когда не заводится.

Интересная история. Наверно без сканера и грамотной диагностики не обойтись

Если бы был сканер и диагност...Заметил, что если заведу и продолжаю держать ключ на стартере-двигатель работает нормально. Какое реле (или транзистор)смотреть и где оно находится, подскажите пожалуйста? Был бы очень признателен за эл.схему вокруг замка зажигания

Это вам к электрику. Там схема не нужна.

Да нет тут у нас и электрика нормального, чтоб с этим смог разобраться. Я сам, в принципе, неплохо разбираюсь в электрике. Только в моем конкретном случае непойму логику работы цепи стартера. Я так понимаю, что при поворачивании ключа в положение стартер замыкается некая цепь питания эбу и которая, после запуска, шунтируется неким реле? Еще, как понимаю, реле бензонасоса также шунтируется после запуска? Так вот-реле бензонасоса питается нормально, напряжение на его катушке есть после запуска, во время конвульсий реле держит. Или эти цепи разнесены и шунтируются по-разному? Написал наверное не совсем понятно?

Цепь стартера у вас размыкается в селекторе АКПП. По сколько стартер работает только в паркинге и нейтрали.

Всем добрый вечер! Продолжаю поиск неисправности. Вся механика двигателя и все разьемы на нем были проверены и методом подмены выяснено, что все исправно. Уверен теперь, что все дело в электрике. Сейчас ситуация такова: Холодный двигатель, после ночи завожу без генератора отлично. Работает, не глохнет. Стоит только подключить генератор-сразу глохнет. Пробую завести с генератором-заводится и сразу глохнет. С нажатой педелью газа тоже самое. Успевает раскрутиться до 6000 и стрелка падает резко вниз. (Возникает даже такое ощущение что стрелка тахометра не просто падает, а будто ее переполюсовывают-насколько быстро она падает). Если теперь отсоединить генератор-машина заводится и через 3-4 секунды глохнет с конвульсиями и хлопками в глушитель. Если продолжать пытаться завести-она будет глохнуть все быстрее и быстрее, пока не дойдет до того, что она будет заводиться и сразу глохнуть(также как при подключенном генераторе). Заметил одну интересную особенность-в момент конвульсий при отключенном генераторе лампочки на приборке мерцают в такт со вспышками. И бензонасос меняет тональность. Будто напряжение меняется в бортсети в такт искре. И еще особенность-если при отключенном генераторе включить мощные эл.приборы(фары) мотор выравнивает свою работу и работает ровно. Такое ощущение что в бортсети гуляет ЭДС самоиндукции. Только от чего она может появиться и где искать индуктивность,ее вызывающую? Либо это все ложный след?Вспомнил еще что когда проблема только начиналась, несколько месяцев назад, у меня перегорел датчик пропусков зажигания(справа около термостата 4 вывода). Я разобрал тогда этот датчик и увидел, что перегорел шунт, который идет на катушки. Тогда я поменял его на новый, а сейчас вот думаю-почему он перегорел? Вероятно, был повышенный ток в цепи катушек? От чего он появился? Не от этой самой ЭДС самоиндукции? Сегодня попробовал +подать напрямую к катушкам-без изменения...Не сталкивались с такой проблемой? Больше ничего не идет в голову мне, намаялся уже до тошноты

Здравствуйте! Я приобрёл себе Иошку 99г.в. 1.8 4G93 GDI, раньше за эти как оказалось проблемные движки со своей проблемной топливной системой ни чего не знал и сейчас как в тупике. Попробую изложить всё по порядку. Купил ИО японца с правильным рулём за первую неделю езды вроде ни каких проблем кроме того что слегка подтраивала и долговато приходилось крутить стартером при заводке, заказал свечи BKR6EKUC, так как прошлый хозяин сразу сказал что их нужно менять, помеял и увидел пробитый наконечник на первом цилиндре, заводится стала веселей, но подтраивание ни куда не ушло, заказал наконечник вместе с катушкой новый, пока шёл заказ успел покраснеть в дороге (заглох на ходу) притащили в гараж стал искать причину вынул насос с фильтром из бака в баке творился ужас ( вода, грязь, ржавчина) слил бенз, прочистил бак, поменял доп. фильтр под днищем и фильтрик в ТНВД завелась, поехала, но не работает уровень топлива и опять поддавая оборотов подтраивание, х.. с ним ведь катушка едет с наконечником, ну и ладно пару дней покатался решил посмотреть что с поплавком, вскрываю и опять грязь, вода, ржавчина. Вскрыл и вторую половину слил бенз вынул весь лёд всё вымокал насухо старый бенз не заливал съездил с другом на АЗС привёз свежак залил, свозил к электрикам фильтр в сборе не звонится эта платка х.. с ним собрал ещё пару дней покатался ездил за 70км. от города на ночь, утром мороз -25 вышел завелась, вернулся обратно всё вроде ничего,на подъезде к дому появился запах горелой пластмасы думал с улицы тянет, остановился вышел на улице вроде запаха нет,поднял капот нет вони, воняет только в салоне заглушил, проветрил завёл поехал дальше вонять перестало, на следующий день завелась нормально но не набирает обороты снова в гараж смотреть фильтра, опять вынул фильтр из бака там всё чисто, решил разобрать фильтр внём была грязь он походу не менялся очень давно что смог промыть продуть сделал т.к. заказать новый не было возможности в ТНВД фильтрик в норме, заводить не заводится только стреляет, вынул опять фильтр из бака немного в сборке ошибся не поправил резиновое колечко, всё собрал и не заводится схватывает но не как не может уже с поменяной катушкой и не как, посадил акум., снял зарядил опять посадил, заряжаю снова, выкрутил свечи (сырые) проверил искру, есть она на всех 4-х. И вот пытаюсь найти правду может что сгорело? Подскажите пожалуйста куда лезть и что делать, может в ЭБУ что перегорело? Из 1,5-ра месяцев владения месяц простоя.

Наверное горловина бензобака сгнила? По не запуску смотрите подачу в первую очередь. К тнвд должно приходить 0.3-0.35мпа. Фильтрик в тнвд ещё раз проверьте. В драйвере форсунок большой конденсатор не отвалился?

Спасибо! За ответ. Пошевелил фишку на дпрв она чуть поосела и завелась. Теперь проблема в другом не набирает обороты выше 2000 при резком нажатии и при плавном до 3000-3500 т.об. и хлопает в ДЗ. ТНВД ремонтировал грязи и ржавчины было много отполировал пластины всё почистил и ни каких изменений на хх работает ровно подскажите может форсунки забиты или кончаются раз столько каки в баке было, сейчас в баке, доп. фильтр и фильтрик тнвд все новые. А горловина правильно вы сказали подгнившая. Подскажите что может быть, попробую померить давление топлива завтра отпишусь. Буду рад любому совету. А драйвер вскрывали всё на месте.

А что с давлением в тнвд при проблеме?

Дмитрий! Приветствую! Сегодня сходил в гараж под руками ни чего не оказалось кроме обычного манометра, ни тройников, ни переходников для того чтоб замерить давление топлива, но было ещё два насоса в запасе , я поменял насос, но он был б/у и уже стало интересней, машина завелась гораздо легче и быстрей, снятый насос пробовал позвонить мультиметром показал 0.00, а другой который был в запасе показал 0.04, а тот что поставил не смотрел, но разница заметна машинка набирает до 4000об., а может чуть больше это при плавном нажатии на пидаль, а при резком вроде тоже самое. Попробую схимичить манометр завтра на работе и померить давление. Ещё вопросик, у меня подходят конденсатор и проводки на катушки свечных колпаков чесно скажу незапомнил где что стояло, провода все вроде массовые, а конденсатор на первой катушке или на второй? В этом ни может быть причины ни какой? СПС!.

Добрый всем день! Обнаружил у тнвд проблему, после того как разобрал почистил всё собрал обратно и авто без изменений как при резком нажатии на педаль газа машина начинала пухать в дз так всё и осталось стал смотреть выложенные фото по ремонту тнвд и оказалось что на моём не хватает направляющей пружинки которая встаёт в центр пластинок, и немогу вынуть нижнюю часть гофрированной пружины чтобы почистить, не знаю приржовела что ли прикладывать усилия боюсь чтобы не накосячить. Подскажите как выйти из положения с направляющей и как разобрать на две части этот плунжер или как она называется?

А кто нибудь может написать размеры направляющей этой пружинки и материал из которого она сделана?