Новая лямбда показывает ахинею

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Новая лямбда показывает ахинею

#1 Сообщение SakuReTsu » 08 фев 2017, 21:30

Доброго времени суток. В общем лямбда показывала ерунду. Зависала вверху, либо внизу, уходила не до конца вниз, поднималась лесенкой, опускалась так же. Расход по городу (по сканеру) порядка 12-13л.
Поменял лямбду на Denso DOX-0150. Она показывает примерно то же самое, что и старая, видео прикладываю https://www.youtube.com/watch?v=cEuD8IX323U
Что могу сказать об авто: цедия 4ж93 джедай, свапнута на автомат от диона, мозги от галанта 4ж94. Топливная летом чистилась, фильтра менялись, тнвд контрактный, дроссель и впуск чистились, движок примерно год после капиталки, оба ката на месте (вроде живые, по крайней мере динамика нормальная). Этой зимой не раз заливала свечи, сначала в -30, на днях в -18, после этого через тнвд промыл форсунки лавром, уже второй день в -28, -30 заводится с пульта АЗ (со второй-третьей попытки, но все же). Свечи после заливки не менял, только прокалил горелкой. катушки с наконечниками визуально без повреждений. Сейчас есть подозрение на подсос воздуха (на видео видна топл.коррекция, хотя на этих мозгах после свапа все на коррекцию жалуются), либо на дмрв (возможно у галанта другой и поэтому неправильные показания, неправильная смесь)
В общем-то все, нужна помощь: что делать, куда рыть

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29504
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#2 Сообщение mek » 09 фев 2017, 00:36

Это не измерения. Возьмите осцил или хотя бы обычный вольтметр и им посмотрите лямбду.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#3 Сообщение SakuReTsu » 09 фев 2017, 07:18

На предельно точные измерения не претендую, но общая картина поведения ведь видна? у знакомых вот такие показания
https://i-a.d-cd.net/eaa5a81s-960.jpg
Я не то, чтобы хочу через китайский сканер увидеть идеальные показания, а просто понять почему они так далеки от искомых

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29504
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#4 Сообщение mek » 10 фев 2017, 01:42

Так вы не видите ни чего. Пропуски одни.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#5 Сообщение SakuReTsu » 10 фев 2017, 06:40

Так вот о том и речь. Вы предлагаете воспользоваться вольтметром чтобы проверить работоспособность диагностического разъема? Вроде все другие параметры он показывает исправно, сканер так же исправно показывает, а в "мозгах" ошибки быть не может, так как в процессе свапа они были заменены, а показания как на старых, так и на новых не различаются
Вот я и хочу понять в чем же может быть дело

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#6 Сообщение vasaby » 10 фев 2017, 23:29

SakuReTsu писал(а): Вот я и хочу понять в чем же может быть дело
В тетрисе.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29504
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#7 Сообщение mek » 11 фев 2017, 00:57

mek писал(а):Это не измерения. Возьмите осцил или хотя бы обычный вольтметр и им посмотрите лямбду.
Вам же лямбду надо померить, а не разьём.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#8 Сообщение SakuReTsu » 11 фев 2017, 21:29

а если все же абстрагироваться от ваших недоверчивых взглядов на данный метод снятия показаний, то в чем все же может быть причина такой работы?

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#9 Сообщение vasaby » 11 фев 2017, 22:23

Посмотрите фактический сигнал на сигнальном проводе датчика осциллографом.

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#10 Сообщение SakuReTsu » 24 фев 2017, 17:25

в общем лямбда была проверена на другом авто, где показала очень красивый график в виде синусоиды с слегка ратянутым периодом
на моем же авто картина прежняя, точно так же ведет себя и другая лямбда с другого авто...в чем же тогда искать проблему? кидать новые провода в мозг?

Sibo
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#11 Сообщение Sibo » 24 фев 2017, 20:02

другое авто такое же , как у вас ?

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#12 Сообщение SakuReTsu » 24 фев 2017, 20:05

да, конечно) попросил знакомого на его цедии с таким же движком проверить. ставил его лямбду к себе и тоже кривые показатели....а у него что его, что моя - очень четкий график и видна работа

Sibo
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#13 Сообщение Sibo » 24 фев 2017, 20:22

Ответ тут вроде бы очевиден - просто на другом авто родные проводка и эбу.
У вас 12 вольт на подогреве лямбды присутствуют ?

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#14 Сообщение SakuReTsu » 24 фев 2017, 21:16

все было бы очевидно, если бы на родном мозге у меня не показывало бы то же самое...да и я не первооткрыватель, десятки, а то и сотня таких же свапов ездят и у всех все в порядке
не проверял, а что? зачем подогрев на прогретом авто?

Sibo
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#15 Сообщение Sibo » 24 фев 2017, 21:24

Затем , что так работает эта лямбда , обязательно с подогревом , не зависимо от температуры мотора.

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#16 Сообщение SakuReTsu » 24 фев 2017, 21:26

это довольно странно, так как температура выхлопа в разы превышает температуру родного подогрева и при этом множество раз слышал, что если сгорает подогрев и вылетает чек, то на работе мотора "на горячую" это никак не отражается....однако я проверю, сейчас любой вариант возможен

Sibo
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#17 Сообщение Sibo » 24 фев 2017, 21:34

На работе мотора и ваша лямбда с кривущим графиком тоже никак не отражается и что ?
Вы же , на данный момент , пытаетесь выяснить причину кривости графика лямбды , об этом и разговариваем .

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#18 Сообщение SakuReTsu » 24 фев 2017, 21:38

в смысле не отражается? а расход в 21л?
поймите правильно, мне чихать на график, я не из тех, кто "выдрачивает" идеальные показания, мне нужно лишь что бы машина работала как надо...за параметрами я поглядываю только в профилактических целях

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#19 Сообщение vasaby » 25 фев 2017, 15:12

Форсунки замените.

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#20 Сообщение SakuReTsu » 01 мар 2017, 10:15

в общем прочитал autodata.ru (почти все темы из ветки gdi) и понял насколько все может быть печально. одно смущает: почему до свапа проблем не было? ну то есть у меня была топливная коррекция примерно 6%, детонация по сканеру прыгала от 70 до 90%, расход был не особо приятным (литров 11 по городу и трассе), но вполне терпимым, а тут такое...во время свапа снимался впуск...я так полагаю все дело в его негерметичности - других причинно-следственных связей я не вижу, все делалось аккуратно, вряд ли что-то сломали. форсунки не снимались, топливо не менялось (воздух, естественно, тоже)
по показаниям приборов все в норме: tps на закрытую заслонку 0.507mV, дмрв в пределах 30-40Гц на ХХ, время открытия форсунок на хх 0,5мс, угол опережения зажигания на ХХ 7 или 20 в зависимости от режима работы, тнвд 4.5-4.7 на ХХ, до 5 под нагрузкой, температура впуска немного выше фактической за бортом, но не критично, температура ОЖ в норме (датчик поставил новый). вот только долговременная топливная коррекция 12.5% (краткосрочная меняется от 0,5 до 2.5%), детонация 25% (правда у всех свапнувшихся по этой схеме она такая же и проблем с расходом у них нет)
может ли проблема с лямбдой быть связана с выпускным коллектором? там может быть подсос, который лямбда "ловит" как бедную смесь? и если да, то как его устранять? герметик там явно не поможет?

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#21 Сообщение SakuReTsu » 20 мар 2017, 14:58

Форсунки заменил. Параллельно с ними заглушил егр (предварительно помыв кёрхером), помыл впуск, посадил все на герметик, заменил впускную гофру, маф, короб фильтра, сам фильтр. Пробовал играться с давкой тнвд, меняя её от 4.3 до 4.7 на ХХ
Изменения: никаких

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29504
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#22 Сообщение mek » 20 мар 2017, 15:10

А лямбду померили?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

SakuReTsu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:53
Автомобиль: Cedia 4G94 GDI 4WD AT
Откуда: Тюмень

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#23 Сообщение SakuReTsu » 20 мар 2017, 15:18

вольтметром? да, то же самое, что и по сканеру, ничего нового не увидели
буду пытаться поменять свечи на оригинал, выбить первый кат (так как ощущения "держания за жопу" на разгоне") и менять драйвер форсунок на другой (в порядке бреда, но почему бы и нет)

vikcher1
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:39
Автомобиль: legnum 4wd. 4g93,1.8v
Откуда: барнаул

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#24 Сообщение vikcher1 » 21 мар 2017, 16:44

разрешите и свою проблему высказать. :oops:
мерив вольтиком показания было 0.01в, подумал лямбда умерла. поменял на бош 133, и при замере тоже самое.напруга стоит без изменений. Попробовал минус кинуть на корпус, появилось 0.08в на хх а на газовке прыгает до 0.05 и обратно.Прозванивал провода до мозгов, целые. Самодиагностика ошибок не дает
Уважаемые Знатоки! .что не так?

Sibo
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новая лямбда показывает ахинею

#25 Сообщение Sibo » 21 мар 2017, 21:45

vikcher1 писал(а):что не так?
Наверно измеряете что то не так :) .
Попробуйте на сканер заехать - график посмотреть работы лямбды.

Ответить