Страница 1 из 1

6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 15 апр 2017, 19:52
Dutch1981
Здравствуйте!
Паджеро 2, 6g74 GDI, 1998, АКПП, правый руль.
Как заведёшь- чувствуется неравномерная работа мотора и хлопки в выхлопной трубе- не реагирует на отключение форсунки первого цилиндра (самая большая компрессия). При приближении к оборотам 900 медленно (за 2-3 секунды) снижает обороты и глохнет. Останов нельзя прекратить даже если нажать педаль газа на уровне около 700 об/мин.
Время впрыска в момент, когда глохнет не превышает 1 мс. Если повезёт, то можно увидеть как переходит в обеднёнку и тоже глохнет.
Самое странное, что дроссель не пытается приоткрыться, чтоб остановить падение оборотов.
Авто работало на 481 м ДМРВ и с подсосами воздуха более стабильно, чем сейчас на 482м и без подсосов.

1. В каком направлении искать причину?
2. Как бы исхитриться, чтоб не снимать паук для проверки правильности подключения форсунок? (мои мысли ниже)

Что сделано:
Заменён ДМРВ на 482й ( стоял 481-на нём машина могла работать на холостых и глохнуть при малейшей нагрузке R или D), устранён подсос воздуха заменой прокладок паука, герметичность проверена дымогенератором после сборки. Вскрыты ЭБУ и блок управлени форсунками- визуально всё цело. Проверен высоковольтный сигнал с блока управления форсунками- на каждую форсунку одинаковый. Выставлены TPS и APS (по признаку ХХ). Проверена синхронизация ДПКВ,ДПРВ, фаз газораспределения, УОЗ- ГРМ на головке с чётными цилиндрами установлен правильно, счётный диск не провёрнут. Провёрнут на треть оборота регулятор давления топлива- до этого давление было 40 бар.
По диаграммам с форсунок и управляющего сигнала на катушки зажигания видно, что блок управления посылает сигнал даже в тот момент, как мотор заглох и через долю секунды остановится- значит ЭБУ не отключает форсунки или катушки.

Очень каюсь, что не проверил правильность подключения форсунок.
В авто установлена секретка- пока не нажмёшь кнопку-не заводится.
Думаю накрутить бумажные трубочки и открывать форсунки вручную-по мокрению бумаги определять правильно ли подключена форсунка. Или выкручивать катушку со свечой и смотреть за вспышками при прокручивании стартером. Катушки и форсунки не проверяемых цилиндров отключить.

3. Какое расположение контактов на фишке подключения всех шести форсунок?

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 16 апр 2017, 09:11
strado
Напомните пожалуйста. На этом двигателе эл.дроссель? Судя по написанному именно так. А вот про адаптацию дросселя... Или забыли? Распиновка контактов... Куда же так глубоко то!?

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 16 апр 2017, 10:28
Dutch1981
Адаптацию дросселя делал, но это не включило первый цилиндр. Заслонка не удерживает обороты.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 16 апр 2017, 13:37
Sibo
Dutch1981 писал(а):Думаю накрутить бумажные трубочки и открывать форсунки вручную-по мокрению бумаги определять правильно ли подключена форсунка. Или выкручивать катушку со свечой и смотреть за вспышками при прокручивании стартером. Катушки и форсунки не проверяемых цилиндров отключить.
Не понял , нафига так сложно ?
Отключите сканером цилиндры поочерёдно , сканер отключит форсунку , в этот момент отключите катушку соответствующего цилиндра и смотрите соответствие.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 16 апр 2017, 20:38
mek
1. В каком направлении искать причину?
А что с давлением в тнвд?
2. Как бы исхитриться, чтоб не снимать паук для проверки правильности подключения форсунок?
https://arm19.ru/teh/gdi/challenger.html

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 17 апр 2017, 02:20
strado
Dutch1981 писал(а):Адаптацию дросселя делал, но это не включило первый цилиндр. Заслонка не удерживает обороты.
А как решили что пробл именно в первом цилиндре? Троит? По мне так либо дроссель, либо давление топлива. Но если я всё правильно понял, с давлением порядок. А вот мозг отключался. Все условия адаптации соблюдены?
"Заслонка не удерживает обороты." Думается здесь корень проблемы. При условии правильности моего прочтения конечно.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 20 апр 2017, 15:31
Dutch1981
Добрый вечер!
Запустил цилиндр (была проблема с электрикой)-теперь двигатель стал работать ровнее. Выявил закономерность- если выставить температуру охл. жидкости ниже 50 С то мотор работает стабильно на повышенных оборотах. Если включить D или R слышны звуки со стороны клапана добавочного воздуха на заслонке, и двигатель немедленно угасает.
Огромное спасибо Sibo-проделал как он советует-отключал катушку, а потом форсунку соответствующие определённому цилиндру. Выявил полное соответствие показаний сканера и изменения звука мотора.
Похоже, что заслонка сильно закрыта. Обучение не помогает, так как при температуре 90 С двигатель так же угасает и не всегда приоткрытие заслонки позволяет удержать обороты.
Заслонка не закусывает.
Ещё появилась 78 ошибка-на датчике между минусом и контактом признака ХХ сопротивление не ниже 80 Ом, APS main и Sub по 640 мВ. Замыкание Минуса и контакта признака ХХ в проводке не убирает ошибку. Машина постояла пол часа (прикалался к проводке датчика массового расхода воздуха) и ошибка 78 по APS ушла.




1. Мне крутить упорный винт заслонки или ещё куда то лезть?

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 22 апр 2017, 14:04
Dutch1981
Здравствуйте!
Выкрутил упорный болт дроссельной заслонки-обороты снизились до 812. Глохнет, буду дальше искать подсос воздуха.
Убедился ещё раз, что значительного подсоса нет-авто глохнет при TPS=640, температуре охл. жидкости 60 С, тогда как закрытое положение заслонки TPS=450 мВ. Но на всякий случай отглушил оба ЕГР.
При выключении зажигания заслонка открывается и закрывается с дёрганьем, будто по шагам. Посмотрел на исправном автомобиле- там так же.
При вращении рулём TPS увеличивается.
Менял заслонку-ничего не изменилось.

Подскажите, что ещё проверить?

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 23 апр 2017, 18:56
Dutch1981
Если плавно газовать- то набирает обороты до отсечки, если резко-то обороты шатаются между 2000-3000 и слышны хлопанья в воздушный фильтр, если набрать выше 3000-то обороты можно поднимать резко. Дважды менял фильтрик на входе в ТНВД.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 23 апр 2017, 20:52
mek
А что с давлением в тнвд?

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 24 апр 2017, 17:33
Dutch1981
Добрый вечер!
Проверил давление- с ним плохо, цифры не могу сказать, но по времени впрыска стало понятно.

Заставил авто не глохнуть на 750 об/мин при времени впрыска 5,1 мс, снял фишку (чёрную двухконтактную) стало 3,1 мс-машина благополучно работала при переключении селектора АКПП.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 24 апр 2017, 20:56
mek
В данном случае- вначале тнвд, потом всё остальное.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 25 апр 2017, 00:22
usver
Dutch1981 мало воздуха потому что инжекторы, работая в аварийном режиме, наливают будь здоров
почините насос, время открытия форсунок изменится на нормальное, не помню точно время, но в разы меньше, топлива станет меньше и воздуха без подсосов будет хватать
дроссель на этой машине и не должен регулировать ХХ, на дроссельной заслонке регулятор ХХ стоит, под патрубком, его помыть тоже не мешает

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 25 апр 2017, 13:26
Dutch1981
На этом авто нет клапана хх-стоит клапан на канале добавочного воздуха.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 25 апр 2017, 21:41
Sibo
Dutch1981 писал(а):На этом авто нет клапана хх-стоит клапан на канале добавочного воздуха.
Да , так , но всё остальное usver вам верно написал.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 07 май 2017, 15:02
Dutch1981
Починил насос, восстановил шток регулятора давления. Промыл впуск, вбрызнул шумму в каналы клапанов.
Стоит ли мерить давление, если авто переходит в обеднёнку?
На ХХ время впрыска 0,8 мс, на D 1,0 мс, в обеднёнке 0,5 мс.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 07 май 2017, 20:34
mek
Там где мне не много затруднительно замерить давление- я иногда его и не замеряю. Ввиду перехода в обеднёнку.

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 09 май 2017, 23:53
Dutch1981
Здравствуйте!
Авто свободно переходит в обеднёнку при режиме "Р" селектора АКПП, при режиме "D" авто работает некторое время, потом обороты немного увеличиваются и начинают падать, двигатель переходит в обеднёнку и глохнет. На режиме "R" может работать бесконечно долго- обеднёнка не включается.

Должна ли включаться обеднёнка при режиме D?

Re: 6g74 глохнет после прогрева

Добавлено: 10 май 2017, 02:44
mek
Должна ли включаться обеднёнка при режиме D?
Зависит от степени испорченности гидротрансформатора АКПП. Но вообще должен. Мерьте давление в момент проблемы- в тнвд.