Странный провал при разгоне!

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Странный провал при разгоне!

#1 Сообщение Buromax » 26 апр 2017, 08:50

Здравствуйте.
Утром или вечером, до работы или после, не важно главное что постояла и остыла, завожу машину и обороты сразу же поднялись до 1300-1600 и тут же начинает неровно работать как будто троит. Подносил руку к выхлопной трубе, есть неравномерный выхлоп по ощущениям на руке. Прогрелась и все пропадает, работает ровно. Пока прогретая глушишь, постоит несколько минут заводишь и обороты поднимаются до 1200-1400 и опускаются до 500(маленькая черточка) в таком состоянии неровно поработал двигатель и через 2-3 секунды выровнялись обороты до 650-750 самостоятельно. При движении динамика отличная, педаль чувствует отлично, но бывают моменты(не постоянно и не часто) когда нажимаешь на педаль, а машина начинает набирать, потом зависает(как держит кто) через 1-2 секунды прорывает и дальше в разгон. Такое бывает и при движении по трассе. Случается сие горе при оборотах от 2 000 до 3 200.
Что делал:
Заехал на СТО и там подключали сканер.
1. Свечи NGK IZFR6B пробег 2 000. До этого обычные
2. Фильтр топливный в баке(пластиковый черный полукруглый) пробег 10 000
3. Фильтрики ТНВД (оба) пробег 10 000
4. Наконечники катушки зажигания (без трещин, разрезов и т.п.)
5. Лямбда заменена на Бош, пробег 4 000. Работает нормально проверяли показания на сканере
6. Дросель карб спреем мыл при замене фильтриков ТНВД пробег 10 000
7. Давление ТНВД 5,1 - 5,3 (проверяли на сканере) ездили с подключенным компом на разных режимах и давление было в пределах 4,8 - 5,3.
8. Chek не горит.
9. Датчик коленвала смотрели, чистый, на всякий случай забрызгали его очистителем электроконтактов. И вообще все контакты какие увидели под капотом таким спреем забрызгали. Диагност на СТО сказал, что это специальный спрей, что со временем попадает влага и грязь в разъемы.
10 Насос в баке пробег 2 000.
11. Бензин Лукойл ЭКТО около года постоянно.

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#2 Сообщение Buromax » 26 апр 2017, 14:38

Все смотрят и никто не знает в чем проблема?

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

Re: Странный провал при разгоне!

#3 Сообщение VVV » 26 апр 2017, 18:09

Мне кажется, просто все экстрасенсы в отпуске. По указанным симптомам, не имея возможности работать с Вашей машиной вживую, и без хотя бы мало-мальски вменяемого набора показаний со сканера, можно только пожать плечами и сказать "Это Вам в сервис надо".
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#4 Сообщение Sibo » 26 апр 2017, 20:03

VVV писал(а):Мне кажется, просто все экстрасенсы в отпуске.
Не , просто экстрасенсов отсюда mek давно выгнал , главный шаман понимаете ли , не хухры-мухры. Вот и нет ответов на подобные вопросы :D .

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#5 Сообщение Buromax » 26 апр 2017, 22:50

Извините, а что именно со сканера Вы хотите увидеть? По моему проблема описана. Или этот так лишь бы что то ляпнуть?
Ответа нет потому что никто не понимает, а Гуру занят. Вот и ждут что же будет.

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

Re: Странный провал при разгоне!

#6 Сообщение VVV » 26 апр 2017, 23:10

Если Вы заранее знаете ответ на свой вопрос - зачем его задавать? Понятно, что кругом одни сволочи, которые Вам должны, но, почему-то, не хотят.
P.S. В Феодосии все такие умные, или Вы один такой, а остальные ещё умнее, и машины чинят одним движением брови?
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#7 Сообщение mek » 27 апр 2017, 01:08

Похоже не ровно работает в продувке и в обеднёнке работает ровно. Если это так- смотрите метки ГРМ и разбирайтесь с клапаном ЕГР. Возможно впускной коллектор не сидит на канале ЕГР.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#8 Сообщение Buromax » 27 апр 2017, 08:55

Если бы я знал ответ на этот вопрос и понимал бы в GDI, то не писал бы, а зарабатывал нормальные деньги, потому как в Феодосии 4 или 5 GDI есть.
Относительно меток ГРМ: почему провалы не постоянны? И почему троит только на холодную?
Относительно ЕГР: Что с ним может быть не так? Его чистили после Нового Года. Что значит впускной коллектор не сидит на канале ЕГР? Снять и просмотреть впускной, гофру и т.д.?

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Странный провал при разгоне!

#9 Сообщение Rais » 27 апр 2017, 12:12

Buromax писал(а):Извините, а что именно со сканера Вы хотите увидеть? По моему проблема описана. Или этот так лишь бы что то ляпнуть?
.
Вы когда в больницу приходите и описываете симптомы,Вас врач куда отправляет? Анализы,УЗИ,ФГС и т.д. Потому как симптомы всех болезней человека практически одинаковы:температура,озноб и т.д.
Так же и автомобиль примерно. :)
ЕГР клапан может быть некорректно прикручен к впуску из-за смещения. Это имелось в виду
Талант не пробухаешь!!!

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#10 Сообщение Buromax » 27 апр 2017, 12:36

Сегодня тестирую Сканматиком целый день и форсунки показывают сначала 0,3мс потом 0,5мс. ДК пляшет от 500 до 4000 это странно. Датчик коленвала при запуске двигателя в положении вкл. а сразу после запуска двигателя все время пишет ОТКЛ. Чек не горит.
Скажите какие еще параметры посмотреть, если нужно.
Относительно ЕГР все вроде ровно. Есть подозрения на то что гофра сечет. Это может как то связано?

P.S. Не ругайтесь пожалуйста и не обижайтесь за мою резкость. Паника от того что до субботы нужно реально знать что с моим драконом. Уже спокоен и готов к конструктивному диалогу.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#11 Сообщение Sibo » 27 апр 2017, 20:30

Buromax писал(а):Датчик коленвала при запуске двигателя в положении вкл. а сразу после запуска двигателя все время пишет ОТКЛ. Чек не горит.
Врёт сканер
Buromax писал(а):Относительно ЕГР все вроде ровно.
Это сканером не увидишь.
Buromax писал(а): форсунки показывают сначала 0,3мс потом 0,5мс
Так и должно быть
Buromax писал(а):ДК пляшет от 500 до 4000 это странно.
Врёт сканер
Buromax писал(а):Есть подозрения на то что гофра сечет. Это может как то связано?
Нет

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#12 Сообщение Buromax » 28 апр 2017, 08:12

Как сканер может врать, если он что-то показывает, а что -то нет? По датчику коленвала и по ДК значит врет, а по форсункам и давлению топлива нет??? ЕГР проверяли не сканером, а разбирали пол капота. Совсем за идиота меня держать не надо. Мастер говорит что датчик коленвала это болеет и проверяют его осцилографом. А можно его проверить без осцилографа?

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Странный провал при разгоне!

#13 Сообщение Rais » 28 апр 2017, 10:19

Buromax писал(а):Как сканер может врать, если он что-то показывает, а что -то нет??
Половина мультимарочных сканеров так показывает. А датчик можно проверить без осцилла заменой. И что-то плохо вы подготовились к диалогу... :)
Последний раз редактировалось Rais 28 апр 2017, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

Re: Странный провал при разгоне!

#14 Сообщение VVV » 28 апр 2017, 10:24

Осциллографом малость проще все-таки :-)))
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#15 Сообщение mek » 30 апр 2017, 22:22

Похоже не ровно работает в продувке и в обеднёнке работает ровно.
Хорошо бы подтвердить или опровергнуть.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#16 Сообщение Buromax » 02 май 2017, 11:11

Заменили ДК, вроде показывает(по словам мастера) как должен. Не зависает. Ничего не изменилось, провалы временами присутствуют. Как падали при запуске(на горячую) обороты до 500 на 1-2 секунды, так и падают. Появилась еще одна проблема, а может и была да я не слышал. Когда на холостых нажимаешь на газ резко до упора и бросаешь, обороты поднимаются примерно до 4 тысяч, ЗАТЕМ ПРОИСХОДИТ ХЛОПОК В ВЫХЛОПНОЙ, как будто троит и обороты опускаются и дальше все работает хорошо. Можно хоть 20 раз подряд газануть и будет столько же одиночных хлопков.

Есть предположение, что это либо датчик коленвала временами глючит либо сетки в форсунках забились. Но на счет сеток маловероятно, насколько я понимаю, если бы сетки на форсунках забились, то провалы были постоянными, а не временами. Я прав?

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#17 Сообщение Buromax » 04 май 2017, 08:32

Вот как общаться? Все такие грамотные и великие диагносты. Как появляется проблема над которой нужно думать, то и тему никто не читает. Все хвалят Мека. На всех форумах пишут обратитесь к Меку, там спецы они знают. А я скажу и везде буду говорить, что не знают. Знают только поверхностно и все. Описано были все симптомы и все действия и великий диагност мне про метки ГРМ и клапан ЕГР говорит? Спрашивает про продувку и обедненку? Вроде же написано, что троит только на холодную, а потом норма. Что не понятно диагносту? Я Вам скажу, что и с заглушеным ЕГР машина работает без изменений.
ВЫ или давайте настоящие консультации за деньги в личку или бесплатно на форуме или вообще не давайте и говорите, что понимаете только в не сложных вопросах.

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

Re: Странный провал при разгоне!

#18 Сообщение VVV » 04 май 2017, 09:01

Проблема в другом - у них штатный экстрасенс уволился. А поставить диагноз по вашим отрывочным и явно не очень профессиональным описаниям - невозможно. Научитесь этому - возьмём в штат экстрасенсом, благо наш тоже уволился.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#19 Сообщение Buromax » 04 май 2017, 14:29

Вас из передачи Аншлаг пригласили? Ваша шутка про экстрасенса уже наверное всех достала. Описано все подробно. Как еще подробнее и профессиональнее описать? Вы же даете не профессиональные, отрывочные и безграмотные ответы. Вы все из темы в тему с одними и теми же советами бегаете. Из описанных пунктов, что конкретно не понятно? Хотя Вам явно не понятны элементарные вещи.

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#20 Сообщение Buromax » 04 май 2017, 14:30

Единственное на что у Вас сейчас хватит ума это удалить все сообщения и заблокировать мой профиль. А дельный совет дать у Вас не хватает ни опыта ни понимания.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Странный провал при разгоне!

#21 Сообщение Rais » 05 май 2017, 13:56

Buromax писал(а): А дельный совет дать у Вас не хватает ни опыта ни понимания.
Здесь никто не обязан никому и ничем. А такому,как Вы ....просто нет желания . Вот и весь секрет.
Талант не пробухаешь!!!

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#22 Сообщение Buromax » 10 май 2017, 09:29

У Вас желание появляется только когда Вы слышали о чем-то подобном. а когда Вы нихрена не знаете в чем причина, то пишите всякий бред либо вообще молчите. Что же Ваш великий мек умного ничего не написал? Потому что привыкли не думать, а просто все подряд менять, искать методом замены какой датчик виноват и все. Везде буду говорить, что мек и его советчики ничего не понимают и обращаться не стоит.

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

Re: Странный провал при разгоне!

#23 Сообщение VVV » 10 май 2017, 09:42

Ну вы, главное, честно говорите: "эти козлы не смогли по интернету починить мне машину, которой в глаза не видели, на основании моих малограмотных описаний, хотя обязаны были". А то не совсем правильно будет.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Buromax
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 08:12
Автомобиль: Carisma GDI 1.8 ' 2002
Откуда: Феодосия

Re: Странный провал при разгоне!

#24 Сообщение Buromax » 10 май 2017, 10:19

ВЫ бы вообще не писали. Ваш уровень знаний ниже 0. Только и можете, что поддакивать и пытаться юморить.

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

Re: Странный провал при разгоне!

#25 Сообщение VVV » 10 май 2017, 10:22

Да куда уж нам, убогим. А вы не хотите реализовать свой бизнес-план?
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

usver
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 06:06
Автомобиль: Pajero 3 3.5 GDI 2000 японец
Откуда: Магадан
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#26 Сообщение usver » 10 май 2017, 12:56

Buromax прочитал Вашу тему, проникся, достал из под кровати стеклянный шар, зарекался ведь ..., зачитал в шар Ваши симптомы, странно, шар не знает что сломалось
[url=https://nick-name.ru/nickname/id264292/][img]https://nick-name.ru/forum/Usver.gif[/img][/url]

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#27 Сообщение mek » 11 май 2017, 01:57

Утром или вечером, до работы или после, не важно главное что постояла и остыла, завожу машину и обороты сразу же поднялись до 1300-1600 и тут же начинает неровно работать как будто троит. Подносил руку к выхлопной трубе, есть неравномерный выхлоп по ощущениям на руке. Прогрелась и все пропадает, работает ровно. Пока прогретая глушишь, постоит несколько минут заводишь и обороты поднимаются до 1200-1400 и опускаются до 500(маленькая черточка) в таком состоянии неровно поработал двигатель и через 2-3 секунды выровнялись обороты до 650-750 самостоятельно
Можно выделить это- главное что постояла и остыла. Обычно это форсунки(я их чищу, что бы такого не было). Но вот это- Пока прогретая глушишь, постоит несколько минут заводишь и обороты поднимаются до 1200-1400 и опускаются до 500(маленькая черточка) в таком состоянии неровно поработал двигатель и через 2-3 секунды выровнялись обороты до 650-750 . В зависимости от температуры двигателя, мотор может при запуске сразу перейти в обеднёнку, а может и не сразу. Если троит в продувке и нет подсоса воздуха- возможно надо что то сделать с клапаном ЕГР(метки ГРМ при этом надо проверить обязательно). Если троит в обеднёнке и перестаёт троить в ней же- то это опять про форсунки.
Отвечайте лучше на вопросы, а не занимайтесь самобичеванием. На меня ваши выпады всё равно не действуют, да и времени у меня маловато да и вы его просто так теряете.
Феодосия это ведь Крым? Если Севастополь от вас не далеко- к Титусу сьездите.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Павел Крым
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 14:22
Автомобиль: carisma GDI 1.8 '02
Откуда: Армянск

Re: Странный провал при разгоне!

#28 Сообщение Павел Крым » 11 май 2017, 13:42

Это походу заразно или сезонно :D
Этото провокатор уже и здесь всем нагрубил? У него нет авто и он не крымчанин 1000%

ПРоблема в том, что опять появились похожие симптомы. Только утром троит и троит интересно. Запуск двигателя обороты поднимаются до 1200-1300. Ровная работа и через 4-5 сек. начинается откровенное троение, причем такое впечатление что всех цилиндров по очереди. Обороты прыгают 1100-1200 могут падать до 1000. При этом такое ощущение, что машинка пытается подстроиться и найти оптимальный режим работы, но не получается. Но как только двигатель немного прогревается(начинают опускаться обороты) и обороты доходят до 1000 все исчезает. Начинается идеальная работа до полного прогрева. Появляется уже родной треск КПП и обороты 650. Да, при ровном движении может "тупить" как-будто держит кто-то. Но это решается перегазовкой. Разобрал крышку ГРМ и там страшное зрелище. Везде, на роликах, крышке, внизу и вверху, на ДПКВ, в общем везде какая-то смазка. Снаружи крышка чистая, подтеков не обнаружено, весь двигатель осмотрен. Отмыл ДПКВ и все остальное.
В итоге: как троила так и троит утром. Тупит намного меньше, примерно 1-2 раза в день. До этого 5-7 раз.

P.S. Как фото вставить? Есть показания Autocom
Достаточно, чтобы слова выражали смысл. Конфуций.

Павел Крым
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 14:22
Автомобиль: carisma GDI 1.8 '02
Откуда: Армянск

Re: Странный провал при разгоне!

#29 Сообщение Павел Крым » 11 май 2017, 14:18

Показания Autocom
При ХХ

1. Датчик давления топлива - 5,2 МПа
2. Датчик температуры замкнутого контура - 99 град С
3. Долговременная настройка топлива, ряд 1 - 7,0 %
4. Кислородный датчик (ряд цилиндров 1, датчик 1) - 0,740 В
5. Кратковременная настройка топлива, ряд 1 - -0,8%
6. Напряжение на кислородном датчике - 390 мВ
7. Опережение зажигания - 6,0 º /угол
8. Опережение зажигания - 3 град TDC

Момент провала 2200-2300 оборотов

1. Датчик давления топлива - 5,6 МПа
2. Датчик температуры замкнутого контура - 95 град С
3. Долговременная настройка топлива, ряд 1 - 8,6 %
4. Кислородный датчик (ряд цилиндров 1, датчик 1) - 0,280 В
5. Кратковременная настройка топлива, ряд 1 - -8,6%
6. Напряжение на кислородном датчике - 780 мВ
7. Опережение зажигания - 31,0 º /угол
8. Опережение зажигания - 31 град TDC

Скажите что конкретно посмотреть, какие параметры одновременно запечатлеть для более полного вами понимания и мною описания.
Достаточно, чтобы слова выражали смысл. Конфуций.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Странный провал при разгоне!

#30 Сообщение Sibo » 11 май 2017, 19:36

Buromax логин сменил что ли ? :D

Ответить