Троит после капиталки

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Троит после капиталки

#1 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 17:46

Добрый день, может вы поможете мне в поиске пути решения проблемы.
спейс стар 2004, автомат, 1.6, 16кл 4g18 жрал масло на пробеге 272к, при последней поездке в Самару у меня ушло почти 6л ни 1800км, было решено вкладываться в ремонт.
беглый поиск по драйву показал что обычно хватает замены колечек и колпачков, закупился, нашел мастера с хорошими отзывами на авито, договорился о цене.
при вскрытии обнаружилось что вал грм значительно погрызен
https://a.d-cd.net/N4AAAgHsoeA-960.jpg
не знаю можно ли тут, на всякий ссылка на драйв где фоток больше
начал искать вал. и что ложе головы тоже потерто, в волгограде это не делают, начал искать голову.
вал нашелся в москве, новый, с тайваньского завода. продавец говорит что для мицубиси, я с ним созванивался уже после всего для подтверждения.
голова со спейса с пробегом 171к, заменена со слов продавца в сервисе потому что сервис сначала сказал что в ней проблема - из-за нее масло давит, а после выяснилось что давило из-за маслонасоса. мастер что делал маслонасос и мастер что собирал мне мотор сказали оба что голова в идеале.
при разборке заодно выяснилось что юбки потерты сильно, и мотор в итоге капиталился по полной, колено точилось, ремонтные вкладыши, все такое.
теперь проблема - после сборки машина выдавала кучу ошибок, в том числе горела лампа зарядки, искра то была то нет, и я ее кое-как забрал чтобы поехать сразу к электрику. обороты плавали. генератор починили, накрылось реле регулятор, поменял лямбду, сбросили и не вернулась ошибка срс. осталась проблема - после сброса возвращаются 2 ошибки - р0170 и р0421, машина троит. хх то нормально то проседают. грм проверяли 3 сервиса, продували, датчики подключали, все говорят что дело внутри. мастер что собрал говорит что все собралось хорошо, все подходило, крутилось, он все проверил. смысла внутрь лезть не видит. остальные кто смотрел говорят что за кем-то доделывать не полезут. тот что делал сказал что залезть может, но я понимаю что он ничего там не найдет.
на оборотах выше 1500 все отлично, машина едет, расход маленький, масло не берет, замеряли компрессию - все ок. проверяли давление, егр, вакуумный и еще кучу датчиков, все работает как должно. еще из симптомов - когда бросаешь педаль газа на скорости около 40 то хх падают до 1200 и машину как будто тянут за хвост, то поднимаются до 1300 и как будто толкают в спину. проехал с тех пор 3600км, в основном по трассе. что делать дальше?

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Троит после капиталки

#2 Сообщение vasaby » 25 ноя 2019, 19:23

Искать подсос воздуха во впускной коллектор. Обычно сифонит по фланцам системы EGR.
Не исключен вариант, что под тарелку клапана EGR попал кусок нагара.

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#3 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 19:40

продували, продымливали, снимали клапан, подкладывали прокладку, никак не повлияло

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Троит после капиталки

#4 Сообщение vasaby » 25 ноя 2019, 19:41

Шайбы под форсунки могли поставить в перевернутом виде.

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#5 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 20:04

снаружи это можно проверить? как должны стоять?

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#6 Сообщение Neos » 25 ноя 2019, 20:24

Нет там шайб, это ж не джидай.
Если только резиновые колечки порвали/сломали при установке, что подсос дикий появился.
Николай

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#7 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 20:28

колечек у меня 2 комплекта, когда заказывали ремонтные поршневые кольца, вкладыши и прочее по ошибке заказали и резиновые тоже, экономить на них смысла не было.

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#8 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 20:32

теоретически могла быть проблема в голове, которую можно было не заметить? или распредвале? высота головы не такая и клапана на другую глубину открываются? подратый распредвал сточил клапана и они стали короче?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29495
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#9 Сообщение mek » 25 ноя 2019, 22:41

Распредвал не тот. Этих случаев очень много. Фазы не совпадают. Снимите его и повнимательней сравните с родным.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#10 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 23:09

просто так снимать наверное смысла нет, нужно будет поставить другой. как узнать что новый верный? или этот можно как-то обточить?

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#11 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 23:14

или старый можно как-то починить?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29495
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#12 Сообщение mek » 25 ноя 2019, 23:19

Старый не почините. Только геометрию с новым сравните и увидите что они разные.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#13 Сообщение gerodoth » 25 ноя 2019, 23:45

то есть вскрыть только чтобы проверить что вал не тот, это ж замена прокладки а то и болтов, кроме вала я так понимаю других вариантов нет?
тогда получается нужно добыть вал и при вскрытии, сравнив все 3, поставить купленный. вопрос остается один - как купить правильный.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29495
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#14 Сообщение mek » 25 ноя 2019, 23:50

Или оригинал или бэушка.
Снимите хотя бы клапанную крышку и коромысла. Так то же можно всё увидеть и сравнить со старым оригиналом. Ни чего не делая ни чего не получится.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#15 Сообщение gerodoth » 26 ноя 2019, 12:15

простите если вопросы простые, я не мастер, я клиент. на что я попадаю чтобы открыть и закрыть крышку - только на прокладку, или болты головы, или еще что-нибудь?
и еще более интересный вопрос - невооруженным взглядом разница между валами будет прямо видна, или нужны замеры чем-то штангенциркуля? и в чем она будет - в углах кулачков, или в форме, или еще в чем-то?
мой старый вал что на фото можно попробовать поставить чтобы понять что дело именно в вале, или не стоит, будут задиры на клапанах из-за коцаных кулачков?

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#16 Сообщение gerodoth » 26 ноя 2019, 12:50

и еще, чем грозит езда с этим валом? вдруг новый не найду сразу.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29495
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#17 Сообщение mek » 26 ноя 2019, 14:17

Старый- можно поставить. Стучать будут гидрики. Сравнивать надо всё. Где шпоночный паз где кулачки... по отношению к другому распредвалу. Прокладки, если новые, обычно не страдают.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sibo
Сообщения: 8317
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#18 Сообщение Sibo » 26 ноя 2019, 18:32

gerodoth писал(а):
26 ноя 2019, 12:15
на что я попадаю чтобы открыть и закрыть крышку - только на прокладку, или болты головы, или еще что-нибудь?
Ни на что . Похоже вы путаете снятие клапанной крышки со снятием головки блока :) .

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#19 Сообщение gerodoth » 10 янв 2020, 13:38

долго не могли найти время с мастером, у него очередь скопилась.
перекинули вал на днях, со старым валом мотор работает ровно. но цокот, кулачки выпускные отбиты, мастер сказал с этим валом не отпустит, начнет крошиться и убьет мотор. пробовали найти различия в валах - не нашли. вроде бы кулачки на новом более гладкие, то есть клапана раньше открываются и позже закрываются, но промерять это штангенциркулем не удалось, тем более не удастся померять при покупке другого вала. то есть не поставив вал в машину не понять. как найти нужный вал? или еще мне советуют на новый вал вместо гидриков поставить механические толкатели, но у меня нет номеров для заказа, про это ничего не знаете?

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#20 Сообщение Neos » 10 янв 2020, 20:02

Собирали мы мотор на китайском валу и китайскими же рокерами без гидриков. Мотор работает как и должен.
Собственно, на гидриках тоже ставили китайские валы. Наблюдается неровная работа на ХХ, на оборотах разницу почувствовать не получается. Но это на том китае, что мы видели, где у кого какой китай это отдельная история).
Разница между китаем/оригиналом на валах, что были у нас, была в более "злых" шейках вала. В остальном полное соотв-вие.
Не знаете номера - алиэкспресс в помощь, там это "гобра" валом.
Николай

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#21 Сообщение gerodoth » 11 янв 2020, 13:08

В том то и дело что на Али нет по номерам

Sibo
Сообщения: 8317
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#22 Сообщение Sibo » 11 янв 2020, 19:16

Смотрите номера по праворукому лансеру с мотором 4G15 , одновальному.

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#23 Сообщение Neos » 11 янв 2020, 20:28

Николай

gerodoth
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 17:30
Автомобиль: Space star 1.6 2004 аккп
Откуда: Волгоград

Re: Троит после капиталки

#24 Сообщение gerodoth » 02 фев 2020, 07:24

спасибо большое за помощь. пока искал рокера наткнулся на авито на вал от лансера в своем городе, продавец был готов взять его обратно если бы не подошел. вал целый, заменен для тюнинга. риск был небольшим и я решил попробовать. наконец-то все пришло в норму.
подскажите если не сложно - вал который я покупал новым я могу продать как вал от 4G15, или еще как, чтобы человек купивший его не испытал проблем. или выбросить его, никуда не подойдет?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29495
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Троит после капиталки

#25 Сообщение mek » 02 фев 2020, 23:08

Выбросить.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить