Замена рычагов передней подвески...

[alienmind]

Уважаемые гуру и все кто имеет возможность, подскажите по рычагам в передней подвеске.
После ДТП получилась следующая картина см. рис 1
Соотвественно есть подозрение, что абсолютно ВСЕ рычаги требуют замены. По КАПСу пробил часть из них, но есть подозрение что не все.
Вот список того, что мне удалось разглядеть:
1. Верхние
MR162804 40301AR ARM ASSY, FR SUSP, UPR R
MR162803 40301AL ARM ASSY, FR SUSP, UPR L
2. Нижние
MR296290 40320AL ARM ASSY, FR SUSP, LWR R
MR325251 40320AR ARM ASSY, FR SUSP, LWR L
3. Нижние загнутые
MR296296 40330AL ARM ASSY, FR SUSP LATERAL, LWR R
MR296295 40330AL ARM ASSY, FR SUSP LATERAL, LWR L
4. Вилка (или что-то такое
MB864802 40301AL FORK, FR SHOCK ABSORBER DAMPER R
MB864801 40301AL FORK, FR SHOCK ABSORBER DAMPER L
5. Подрамник двигателя в сборе (см. рис.2)
MR403581
MR297692

Заранее всем благодарен за ответы.

[stanislav@e88a]

Рычаги сложно погнуть, они литые, да и видно по ним будет. Скорей всего это подрамник/крепления рычагов. Смотреть надо, сделай побольше фоток и расскажи куда удар пришелся и как.

[Виталик1]

Это когда ты диск погнул? Помнится тема была.
Ну ты даешь, такая беда с авто а ты про диски беспокоишься
Фотки снизу на внутренюю сторону колеса.

[RVD]

Если бы Вы дали распечатку с компьютера по развалу, я мог бы вам сказать , что и как повреждено(принимая во внимание, что комп калиброван и погрешность в показаниях в допуске). Без такой распечатки говорить о целостности или повреждении тех или иных элементов в подвеске, извините, не имеет смысла. Фото ничего не скажет.
В своем сервисе мы как раз и проводим предварительную диагностику повреждений для страховых компаний. Лучшим вариантом является сохранение распечаток с компа по развалу до аварии и сравнение ее с распечаткой после аварии. Здесь все можно увидеть куда что ушло.
Я бы посоветовал Вам обратиться в тот же сервис, где Вы делали последний раз геометрию ходовой( если, конечно, у них хранятся эти распечатки). Напр. для своих клиентов мы храним их пол-года.
Цифры о многом могут рассказать, а вот слова - куда пришелся удар и какой силы - ничего конкретного.

[alienmind]

2RVD: Никаких распечаток по развалу у меня нет - ;( Да и не делал, потому как в официальном сервисе после диагностики всего сказали что всё заипись, только свечи поменять (это было как раз ровно год назад) Я тогда только купил машину и для меня данное заключение было выше крыши. Геометрию ходовой никогда тоже не делал - смысл это делать если ничего не беспокоит.
2Виталик: Да, именно, тогда же. Беспокоюсь не только за диски, за всё, просто до тщательного осмотра не было возможности собрать всю необходимую информацию для создания темы и соотвественно вопросов.
Удар прищелся на оба передних колеса, но правому досталось явно больше, так как даже диск лопнул. Это был бордюр, высокий такой бордюр. На хорошей скорости ;(

Вот фотки...

[stanislav@e88a]

Прямые рычаги ровные, не в них дело точно, также как и их крепления к подрамнику. Но видно, что их что-то утягивает в сторону(назад), равно как и вилку стойки. У меня большие подозрения на геометрию кривых рычагов(стали "кривыми" еще больше, так как, как на них идет вся нагрузка при фронтальном наезде на препятствие), а так же подозрения на верхние рычаги, которые так же отвечают за положение стойки и колеса, к тому же они не литые, а штампованные и легко могли деформироваться.

PS В твоем списке перепутаны номера нижних кривых рычагов с нижними прямыми.

[alienmind]

Вот пара фоток верхних рычагов.... в купе со стойками
А бывают верхние рычаги не штампованные? Литые как и все остальные?

Да, спасибо за поправку в кодах, учту.
И еще, деформации на кривых рычагах не замечено, по-крайней мере на глаз, т.е. налёт на них не слетел, что должно было бы произойти в месте деформации.

[stanislav@e88a]

Вот пара фоток верхних рычагов.... в купе со стойками
А бывают верхние рычаги не штампованные? Литые как и все остальные?

Нет, литых не бывает.

Да, спасибо за поправку в кодах, учту.
И еще, деформации на кривых рычагах не замечено, по-крайней мере на глаз, т.е. налёт на них не слетел, что должно было бы произойти в месте деформации.

Тут ты прав скорее всего. Но я бы всеравно сравнил бы с новыми, договорись с продавцами на возврат рычагов, приложишь - увидишь сразу, загнулся или нет.
Если нет видимого криминала по рычагам, я бы произвел замеры рулеткой по нескольким точкам, и сравнил бы с аналогичной машиной, не ушел ли подрамник. У меня подозрения опять-таки на крепление кривых рычагов. Вобщем надо замерить расстояния от точек крепления рычагов к подрамнику до любой точки, заведомо не пострадавшей при ударе, под днищем их достаточно
Если расстояния не совпадут - надо менять подрамник на б\у.

[Виталик1]

Похоже ударил в лыжу, скользнул по ней и потом ударил в колеса.
Бампер не зацепил? Сам делать собираешься?
Я так предполагаю. Прямые удар не приняли точно, просто на резине отодвинулись. Единственное что резина сайлента могла надорваться.
Верхние тоже имхо не причем. Как и вилка. Представьте маятник, удар в нижнюю часть (колесо), и он в верхней точке крепления (на шаре) просто отклонится.
Удар приняли кривые. Причем сначала их шаровые. Так что снимешь, смотри как там пальцы ходят, может разбило.
Дальше идем - могли, наверное, кривые чуть согнуться. Не обязательно в одном месте, чтоб ты увидел сгруденый метал и отлетевшую грязь. Там довольно длинные шейки квадратного сечения с краев, потоньше. Мог плавно сыграть.
Потом крепление кривых двумя болтами к подрамнику. Может болты (сдвинуло, погнуло, срезало).
А дальше подрамник. Помоему не реально его самого погнуть. Скорее его крепление к кузову. Шпильки и болты с резинками (сдвинуло, погнуло, срезало).
Ну и самое неприятное - лонжероны, осмотри хотябы. Около крепления подрамника. Но помоему тож маловероятно. Удар-то не больно "жесткий". Считай через резину колеса, кривого и подрамника.

[alienmind]

.

[alienmind]

По поводу лыж, вероятнее всега сначала была она, потому как крюк спереди по центру просто стал заподлицо с её поверхностью (см. рис. 2 в самом первом посте). Бампер практически не пострадал за исключением только небольшого разрыва слевой стороны (см. фото) повреждённых правого и левого клыка на нём. Ну и еще когда затаскивали машину на эвакуатор, надорвали бампер ;(
Делать будем всё сами. Я надеюсь мне в этом помогут
По поводу винтов крепления - похоже они немного сдвинулись, это видно даже на фотках немного.
В субботу поеду сам буду ковыряться. Время идёт, надо делать потихоньку. Буду снимать всё, вот только как проверить геометрию не знаю. Врядли у нас в городе в магазинах есть замена моему, хотя бы чтобы проверить. ;(
Поступало предложение всё поменять. Пока в раздумьях. Потму как кроме этого еще подухи менять, обе.

[stanislav@e88a]

Врядли у нас в городе в магазинах есть замена моему, хотя бы чтобы проверить. ;(
Поступало предложение всё поменять. Пока в раздумьях. Потму как кроме этого еще подухи менять, обе.

В наличие должно быть, твоя подвеска в принципе ничем не отличается от всех остальных Галантов 93-2003 г.г. в том числе европейских. Менять все подряд - деньги на ветер.
С подушками придется повозиться, там кроме них еще кучу всего менять придется: датчики удара, рулевую пружину, блок управления подушками(или как-то скидывать из него информацию о срабатывании).

[alienmind]

А что за рулевая пружина? Разве банальная замена руля не поможет?
И еще я так понял что подушка пассажира просто меняется, нет необходимости менять всю торпеду?
А что, датчик удара имеет свойство одноразового?
По поводу блока управления подушками, мне пообещал один хор. человек скинуть ошибку сканером. надеюсь это поможет.
У нас в Челябе не так много магазов в которых есть хоть что-то для ГАЛАНЦЕВ ;(

[stanislav@e88a]

Это свернутый в "пружину" шлейф в рулевой колонке, которым подключена в руле подушка, сигнал, круиз. Мо мануалу - надо менять, на практике - проверить и, если нет криминала, оставить.

[alienmind]

А что с этой пружиной может произойти, это же просто провода я так понимаю. И еще вопросец есть, подушка в руле может меняться отдельно от руля, или она идёт в комплекте с ним?

[stanislav@e88a]

Подушка идет отдельно от руля. По пружине не скажу, не проверял Просто так написано в мануале...

[RVD]

To alienmind!
Просмотрите, пожалуйста, приведенную внизу ссылку не в качестве уговоров и назидания, а в качестве примера.
Вчера, 23.08.2007 обратился к нам Chrysler 2001 г.в. на предмет небольшого повреждения левого крыла при заезде в бокс в одном из сервисов на замену масла. Ударился вывернутым наружу левым передним колесом в бетонный выступ. Повреждение на левом крыле небольшое, визуально снизу ничего не видно, автомобиль никуда не тянет, как утверждает хозяин. Приехал снять распечатку для страховой компании. А вот по распечатке с компа видна большая разница по кастеру между левым и правым колесом( подчеркнуто).
Причем удар был в левое колесо, а кастер сильно ушел на правом.
При осмотре низа авто обнаружено:
- смещение подрамника слева на 8 мм к салону;
- справа - на 1.0 см вперед;
- разница по осям между правой и левой стороной составила 3,5 см.
Свое резюме для страховой компании и кузовщиков я написал внизу.
Вот вам и легкий удар
В вашем случае - последствия тяжелее. На глаз Вы не увидите того, что видит комп. Здесь можно посмотреть нашу распечатку:

http://rf.foto.radikal.ru/0708/f5/6481663a4a6f.jpg

[stanislav@e88a]

RVD, ссылка не работает.

[RVD]

RVD, ссылка не работает.

У меня все работает, но я отредактировал и сбросил на увеличение. теперь можете просмотреть

[АндрейН]

В угол дома, левым колесом, на половину вывернутым в лево.

[stanislav@e88a]

зачетно погнул... похоже тут та же история.

[legnuman]

однозначно менять все нижние рычаги. Порваны все сайлентблоки, а кривой мог и погнуться. Поменяешь их - дальше посмотришь.
Верхние рычаги и поворотный кулак могут на кастер и развал повлиять, но весь удар пришелся именно на нижние рычаги.

[legnuman]

кстати, а че у автора то? прошло уже несколько месяцев..

[alienmind]

Спасибо за беспокойство.
Но у автора пока всё хреново. Только на прошлой неделе дождался страховки. Прошло 2 с половиной месяца. Но наконец-то это случилось.
Теперь озадачен покупкой всего, что требуется под замену.
Не могу определиться, требуется ли мне замена нижних прямых рычагов, или просто сайленты поменять. (вроде как сами рычаги не погнуты).
Дольшая часть знакомых, близких к авто, склоняются к полной замене всей подвески (ну имеется ввиду рычагов). Но ввиду ограниченности в бюджете (еще радиатор, диски, резина, подухи безопасности, небольшой ремонт бампера, его последующая покраска) может просто на что-то не хватить, а это уже не есть хорошо.

Пока ждал денюжки время даром не теряли, другие машинки шаманили, обогрев зеркал одному пацаку сделали (тоже здесь тусуется). Темка здесь на форуме висит. Обвесики восстанавливаем мало-помалу.
Так что работа идёт, но не так быстро как хотелось бы.

[legnuman]

если есть возможность - поменяй сайленты на прямых - они точно удар не приняли и погнуться не могли.

Кривые все же наверно поменять..

[stanislav@e88a]

Если сайленты в прямых не порвались, то не вижу смысла их замены.

[legnuman]

на фото видно, что порвались... или нет?