Диагностика и ремонт Mitsubishi

Добрый день Господа.

Подскажите направление поиска.

Имеется MMC Шариот Грандис 2001 года 4G64 4WD
N94W-0203340, пробег на сейчас 95K.

Прибыл в РФ апреле 2007 года.

Расход был примерно 16л на 100 км, езда в городе, 92 бензин.
Насколько хорошо заводилась по утрам, статистики не было, заводила сигнализация. Есть ощущения что было все сразу плохо.
установившийся ХХ как будто без вопросов.

Сделано: чистка шуммой дроссельной заслонки со снятием, камер сгорания шуммой, замена свечей на новые, оригинальные, воздушный фильтр.

Расход стал 20 литров 92-го в городе.

Диагностика у Зуева (не помню имя отчество, его рекомендовал в форуме Д.Ю.) никакого криминала не показала, только повышенное давление ТНВД на высоких оборотах, которое малость закрутили, что не помогло.

Вопрос: какое давление должно быть у моего ТНВД? Есть ощущение что закрутили его зря, хочется пролить свет на этот момент.

Работу системы MIVEC сканером не увидели, я был такой первый, возможно такая прошивка сканера.


Искатав пару баков, снова позвонил мастеру, приговор, чистка всего подряд, с несколько высоковатым ценником.

Приобрел и начал добавлять Castrol TBE. Какого-либо осязаемого результата нет, только немножко "эффекта плацебо".


Снова чистка впуска, включая EGR (был закоксован наглухо), впускного коллектора, тоже хватало сажи, камер сгорания еще на раз.
В насос и к форсункам "обычный" сервис я подпустить не решился.

Опять-же качественно лучше не стало.

Перешел на 96-й бензин (98-го на заправке на "моей" АЗС ННП просто нет, а вообще заправлялся там всегда на прежних машинах, никаких замечаний).
Вопрос есть-ли вообще в Новосибирске 98 бензин пока не находит однозначного ответа, а 96-й как будто в Омске все-же делают.

Расход порядка 18 литров. По трассе 16 литров.

На малом газу едет вполне, разгоняется и до 170-180 (долго только ждать). На полном газу реву больше чем толку, на мой взгляд разгон очень слабый. Выкручивается до 6000 оборотов, думаю катализатор пока жив.

На холодную с утра заводится с первого раза, сразу выходит на 1500 об.мин, и при переключении в какой-то другой режим (на слух) обороты падают, чего-то там начинает "клокотать", бывает что и глохнет. Потом выравнивается и нормально греется от 1200 и вниз.

Проехался с отключенной лямбдой по трассе, 14 литров.
Тут-же купил "тусамуюбошевскую", поставил вчера (с таким расходом на нее можно было и потратиться), сразу не полегчало, расход по компу порядка 22-24, проехал пока 15 километров. Лямбде нужно "прикататься"?

Динамика не изменилась, утренний запуск не изменился.
Замена ремня ГРМ на повестке, на ближайшее время.

Вопрос, куда копать?

Подсос воздуха и старая лямбда кислород правильно считала?
Льют форсунки, как понять "в полевых условиях"?
Что-то еще?

Я понимаю что это все не заменит показаний сканера, но поехать и снова не найти криминала... нужны подсказки на что внимание обратить.

Заранее спасибо.

P.S. Предстоит много ездить в ближайшее время, и мириться с таким расходом и такой динамикой больше нельзя.
P.P.S. Нормальная такая "смс-ка" получилась

Как ни странно, но первое что приходит на ум перескок ремня вследствие гибели балансирного. На 1 зуб выпуск перескакивает иногда безболезненно для клапанов, но хреново для расхода.

Второе - свечи и наконечники. Это кстати и на расход и на тягу влияет шибко, особливо если шьёт сильно.

Сергей Самара писал(а):Как ни странно, но первое что приходит на ум перескок ремня вследствие гибели балансирного. На 1 зуб выпуск перескакивает иногда безболезненно для клапанов, но хреново для расхода.

Второе - свечи и наконечники. Это кстати и на расход и на тягу влияет шибко, особливо если шьёт сильно.

А балансирный ремень может погибнуть, не вызвав даже вибраций?

Свечи и наконечники при второй чистке пристрастно осмотрели, все выглядит нормально, к тому же двигатель не троит.

Я когда своего взял, то вибраций не заметил. При замене ремня ГРМ и сальников(ну и ес-но балансирника) из потрохов мотора извлекли только клочья. Каким чудом они это пережили не знаю, но говорят бывает. Хотя обычно куски балансирника летят под ГРМ и ремень проворачивается.

По расходу топлива.
Датчик TPS нужно проверить установочное значение(пример и значение есть на сайте в разделе RVR)-зависимость для расхода топлива очень сильная-если несоответствует установочному значению.
Майвек или VVT механизм.Надо снять клапан-на заднем распредвалу в районе ГРМ(со снятием впускного коллектора) прочистить его.При замене ремня ГРМ шестерня с доврачивающимся механизмом проверить на заедание.Зависимость по расходу топлива очень сильная.
Давление в тнвд.В вашей комплектации мне неизвестен тип-GDI-5 или нет.Разница в давлении в тнвд.Если это простой-то 5.3-5.5мпа.Если GDI-5 то 6.8-7.0мпа.Определить можно по движению топливной коррекции SHORT and LONG.На неправильном давлении коррекция тоже будет неправильная. Здесь есть зависимость и по расходу и по динамичности.
Смотреть надо.

Д.Ю. спасибо большое за советы

уточните пожалуйста пару моментов:

по CAPS: MD 372425 корпус MD 373962 бензонасос
это какое поколение GDI?

Клапан MIVEC ваккумный или электрический, и чем его чистить, чтобы не испортить?

про TPS спасибо, все данные донесу до мастера, когда поеду.

Тнвд третьего поколения.Клапан электро-гидравлический-почистить надо гидравлическую часть карб-спреем.

ДОБРО ВСЕ ВЕЧЕРА!
ну вот я и нашел брата по несчастью!
Максим (Нск) (если это тебе поможет) ты не один!
С моим шариком траблы практически один в один,тока расход мож 1-1,5 л. поменьше,до 180 разогнать почти не реально,если только сгорки,на низах вроде едет.
по VVT я тут спрашивал никто нечего не ответил,я чистил мотор с полной разборкой,и чисткой колец,метки ремня стояли и стоят на месте,муфту VVT я разбирал чистил мыл и клапан тоже,особой грязи не было,так налёт.
если есть вопросы по разборке пишы,можно на мыло.
особых изменений я после ремонта не почуствовал.
есть подозрения что VVT не работает,скидывал разьем с клапана ,загорелся чек ,прокатился разницы никакой че делать дальше незнаю
есть еще такая каза(даже корефан заметил) то едем то не едем причем не от чего не зависит ,сильно ощутимо при троганьи как буто два кондея кто то включил:shock: ,хотя он один и тот отключен.
подскажите куда копать.

Ну значит история такая... в субботу 8 числа был у другого диагноста.
Вердикт, все датчики исправны. Единственное подозрение передний катализатор. Но глубоко (тот-же TPS), насколько я понял, не копали.

Просверлили в нем пару дырок, машина поперла... кстати даже с одним задним катализатором Евро2 машина пройдет, судя по газоанализатору.

Контрольный замер на скорости 90 км/ч показал расход 10,7 л (на круиз-контроле, проехал километров 20).

В городском режиме, ну просто безобразном, 18 литров, дня три "проверял" как едет, тащился можно сказать.

Потом в нарочито _ОЧЕНЬ_ плавном режиме... опять 18 литров

Утренний завод не очень устойчивый, со 2-го раза или с первого, если покрутить подольше. Такое впечатление, что просто не держит клапан обратки.

Как заведется никаких провалов нет, нормально с прогревочных потихоньку снижает.

Д.Ю. по поиску "лишнего" расхода рекомендации прежние? (TPS и MIVEC) или может что-то еще посоветуете померять/посмотреть, чтобы подсказали в чем все-таки дело? Как кстати "ощутить" или проверить сканером работу MIVEC?

P.S. Замена ремней ГРМ и балансиров через неделю.

Д.Ю. посмотрите пожалуйста тему.

Если кратко, был высокий расход, 20 в городе и порядка 16 трасса.
В процессе мыканий лямбда-зонд был заменен на бошевский.
Диагностика показала исправность всех датчиков.

Просверлили передний катализатор, машина поехала намного лучше, однако в итоге расход в городе стал 18 (а то и те-же 20)

зато на трассе сильно меньше 10-ти, если ехать спокойно, в районе 90-100 км/ч, сегодня снова ездил, замерял.

Мастер говорит что нужно смотреть на АКПП.
Все мои попытки рассказать про калибровку TPS и проверку MIVEC встретили уверенный ответ что все работает штатно.

Уважаемый Д.Ю. Он прав, автомат? Есть очень небольшой пинок при переключении 1-2. Теперь разумеется мерещатся пробуксовки. Масло менял когда машина пришла, 6K км назад, при общем пробеге 90K.

Масло на вид светлое, уровень в норме.

Может мне завтра съездить и тупо сфотографировать все что покажет сканер? В каких режимах?

Может бошевская лямбда в городском режиме работает неправильно?

Очень жду совета, эта борьба уже начинает сильно раздражать.

Давайте данные со сканера-посмотрю.

И снова добрый день.

Во вложении фото распечатки газоанализатора.

Пока ничего другого нет. Мастер говорит что для того, чтобы убедиться, что двигатель исправен, этого хватит.

Что можно извлечь из данных сканера, он не понимает.
Договорились, что если этого окажется недостаточно, завтря я снова приеду с ф.аппараратом.

Сканер какой-то Carmann, модель точную не знаю.
Если есть идеи какие именно нужны показания и в каких режимах, напишите, я напечатаю для него прямо из форума.

P.S. Версия что виноват автомат самим мастером не подтверждается, он проехался пассажиром.

P.P.S. Разгон до 100 км/ч 14-15 секунд

Это данные с неисправного газаанализатора.Так что эти данные не нужны.

Добрый день господа.

Газоанализатор действительно напечатал не то, что показывает на экране... Мастер решительно не понимал, что можно со сканера выдать в форум, т.к. двигатель совершенно исправен, а каких-то особых параметров MMC его сканер все равно не видит.

В итоге мастер пошел на принцип, все мне разжевал, еще раз все вместе со мной проверил, и убедил.
Потратил на меня часа 4 за два посещения, и не взял больше ни рубля. Отдельное ему спасибо.


Решили что проблема в трансмиссии. Поменял тормозную жидкость полностью, смазал рабочие цилиндры, никакого криминала не нашли.

А нашли вот что: на подъемнике, на нейтрали, на заглушенной машине, имеет место практически жесткая связь передней и задней осей.

Т.е. при прокручивании передних колес обязательно крутится и заднее, причем действительно жестко.

Версия, заблокировалась вискомуфта.
Никаких посторонних шумов из раздатки нет.

1) По-моему я нашел почему такой расход.

2) На что я попал? на раздатку MD748720 в сборе, или есть варианты?
в поиске нашел одно сообщение, дающее надежду на ремкомплект...

Народ, кто знает подскажите.

Так ведь не должно быть, межосевой диф. должен быть свободным?

Какие варианты ремонта, замена раздатки целиком, или все-же можно ее перебрать?

Межосевой диф должен быть свободным, т.е. при вращении заднего колеса должно вращаться только второе заднее.

передние тоже должны крутиться но останавливаться рукой.

У меня на легнуме полный привод такой же, как на шариоте. Передние колеса не крутятся, и не должны.

OK

спасибо

значит нашел я барабашку, которая пила бензин

как теперь ее изгнать и сколько стоит?

контрактная раздакта?

или можно что-то сделать с вискомуфтой?

сам по себе редуктор нормальный вроде.

перибирать там нечего,вискомуф. в наглухо заваренном корпусе.
а насколько жостко зоблокирован,у меня если зад остановить передок прокручивается но очень тугу,судя по конструкции в.м. так и должно быть,нет ни клапанов ни каналов на упровление,я так думаю это просто муфта повышенного трения,надо еще у кого нибуть поспрошать.
попробуй спросить у кого как здесь http://forums.drom.ru/showthread.php?t=42495&page=29

ну я целью провернуть во чтобы то ни стало не задавался...

kolyn281: а как у тебя сейчас с расходом?

может у нас одна беда? и машины с разницей в месяц выпущены...

Раздатку не надо трогать у шариков до 2002 года муфта блокировки стоит в коробке.
Вот статья: http://www.autodata.ru/st/04_mmc/mmc.htm
Максим (Нск)
Тест на проворачиваемость надо производить при включеннорй нейтрали.Любое ,вывешенное колесо должно туго,но проворачиваться.На парковке этого не будет.
Если дифф,как вы подозреваете блокирован из за неисправности,то на асфальте с полностью вывернутыми колесами машину не сдвинуть с места.Можете проверить.

с диф. у меня также как описал kleo,вот сия злобная штуковина правда с галанта,расход по городу 18-20 если маленько подваливать.думется мне что очень много.

kLEO: я крутил колеса на подъемнике, разумеется на нейтрали (я это написал)

статью почитал, но почему раздатку трогать не надо, не усвоил

у меня fulltime, аналогично галантам-легнумам, которым уже делали вскрытие раздатки, даже по материалам этого форума, вискомуфта в ней

более того, запчасть у нас унифицирована, MD748270.