Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

Модератор: Denkiko

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сеня83
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 10:07
Автомобиль: Галант, ВР-4
Откуда: Воронеж

Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#1 Сообщение Сеня83 » 10 сен 2009, 21:15

Вообщем, косяк такой хитрый, зараннее благодарен за высказанные мысли! Проблема: поворачиваешь ключ(зажигания) в положенте АСС, т.е. должен начать крутить стартер, а в ответ тишина, причем по всем признакам - втягивающее реле(в двух сервисах это подтвердили). Не стал изголяться с пятаками, к тому же реле завальцованное, заказал новое, естес-но оригинал. Поставил - все тоже самое! Причем эта фигня не постоянно, а может раз 3-7 дней. Выключил зажигание, подождал чуть - завелась нормально. Да фиг с ним когда возле дома, а вот когда на заправке - не по себе как-то, ждущие требуют двигаться, поэтому стараюсь не глушить. Подключал стартер напрямую - все нормуль, крутит, хоть 20 раз, провод толстый на него менял на заведомо рабочий, клеммы, контакты - все скоблил и уже не раз. Блин, ну не знаю я че проверить еще, к тому же это не постоянно, чтобы что-то померять, а повторюсь - в весьма не подходящих ситуациях. Спасибо вам, умные люди, зараннее!
Per asperar ad astras! Ну или как-то так...

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#2 Сообщение shpuntik » 10 сен 2009, 22:39

Контактная группа замка зажигания.

trizna
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 06:23
Автомобиль: Pajero v45 6g74
Откуда: Владивосток
Откуда: Владивосток

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#3 Сообщение trizna » 11 сен 2009, 01:18

Если автомат, то возможна блокировка запуска на автомате. Была такая ерунда только на Toyota. При установке селектора автомата в положение N или P замыкается контактная группа и стартер крутится. Личилось регулировкой контактов.

xonda
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:48
Автомобиль: RVR
Откуда: Кавалерово

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#4 Сообщение xonda » 11 сен 2009, 13:49

В положении АСС ничего не должно крутится,ты наверно имел ввиду положение START,да скорей всего блокировка запуска может хандрить.при отказе стартера попробуй несколко раз передёрнуть селектор автомата .
Нам не надо женской писи, мы е...я с митсубиси.

Аватара пользователя
Сеня83
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 10:07
Автомобиль: Галант, ВР-4
Откуда: Воронеж

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#5 Сообщение Сеня83 » 11 сен 2009, 22:00

Спасибо большое за отзывы! Не хочу бестолковиться, но разжуйте пожалуйста: замок зажигания - что именно искать и как проверить? Насчет блокировки автомата попробую, о результатах доложу, еще раз СПАСИБО!
П.С. Правда ошибся в положении ключа, сорри, просто точно не разглядел...
Per asperar ad astras! Ну или как-то так...

moonbeast
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 04:28
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#6 Сообщение moonbeast » 15 сен 2009, 01:36

Было что то подобное на Toyota. Проверь появляется ли + на управляющем проводе когда ты ключ в положение старт включаешь, если появляется но втягивающее так же реагирует через раз, сделай проще: поставь реле прямо на силовой провод что идет на стартер второй конец на контакт управления втягивающим, ну а родной провод управления втягивающим брось на управление реле. Так проще будет для тебя. У меня во всяком случае такая схема спокойно проработала около 1,5 лет пока машину не продал.
Талант–это заплыв против течения Это презрение к толпе и неистребимое стремление выделиться из нее так, чтоб она удивлялась и уважала. Способность делать что-то такое, чего большинство не может, или не хочет, или даже не понимает (И. Веллер)

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#7 Сообщение Rais » 15 сен 2009, 07:13

moonbeast писал(а):сделай проще: поставь реле прямо на силовой провод что идет на стартер второй конец на контакт управления втягивающим, ну а родной провод управления втягивающим брось на управление реле. Так проще будет для тебя.
+1 :D
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
Сеня83
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 10:07
Автомобиль: Галант, ВР-4
Откуда: Воронеж

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#8 Сообщение Сеня83 » 15 сен 2009, 23:48

Спасибо, гражданин moonbeast!!! Правда спасибо... Вот только одно но... Не обижайся на меня за туповатые вопросы(да и все форумчане), только я не очень понял, что за реле, и как с проводами поколдовать. Когда я был под капотом, все это видел, щупал, то вроде все доходило, а вот так с ходу... Еще раз сорри... Представьте, что я маленько идиот(но не совсем), и если не затруднит - "на пальцах". Зараннее спасибо!
Кстати, дело не в АКПП точно, т.к. пробовал дергать рычаг по везде, когда не заводилась - пофиг. И еще - опять же не судите строго - косяк этот вылазит не постоянно, а по какому-то непонятному алгоритму, но по закону подлости - в самый неподходящий момент, возле гаража - хоть до упаду крути - все ок! Вот по-этому и не получается что-либо проверить как следует.
Per asperar ad astras! Ну или как-то так...

Vilka
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 18:33
Откуда: Северск

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#9 Сообщение Vilka » 15 окт 2009, 06:10

Замок зажигания 200%. У меня была такая проблемма не помню что именно Либо контактная группа замка зажигания (грязние контакты), либо сами контакты не доконца доходят надо разбирать замок а там видно все будет (тоже мучался очень долга порой приходилось заводить с сигналки).

eMk
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:17
Автомобиль: отсутствует
Откуда: Тольятти

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#10 Сообщение eMk » 25 окт 2009, 20:19

как на счет плохой массы и щеток?

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#11 Сообщение Rais » 26 окт 2009, 22:33

eMk писал(а):как на счет плохой массы и щеток?
Ребята! Вы дату последних постов посмотрите....
Или лучше поздно,чем никогда? :D
Талант не пробухаешь!!!

eMk
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:17
Автомобиль: отсутствует
Откуда: Тольятти

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#12 Сообщение eMk » 27 окт 2009, 20:36

Rais писал(а):
eMk писал(а):как на счет плохой массы и щеток?
Ребята! Вы дату последних постов посмотрите....
Или лучше поздно,чем никогда? :D
10 дней от последнего поста я написал , некоторые автолюбители и дольшее время бывает чиняться. Тем паче автор темы об успешном исходе не написал. Это к слово о "втему" , а вот твоё сообщение никакой смысловой нагрузки не несет.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#13 Сообщение Rais » 27 окт 2009, 21:59

eMk писал(а):а вот твоё сообщение никакой смысловой нагрузки не несет.
Ну так посмотри ещё в архиве-там много интересного года 3 назад писали.... :D
Ответь им- они ведь ждут!
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#14 Сообщение Rais » 27 окт 2009, 22:01

eMk писал(а): Это к слово о "втему"
:roll:
Последний раз редактировалось Rais 28 окт 2009, 13:31, всего редактировалось 2 раза.
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#15 Сообщение shpuntik » 27 окт 2009, 22:01

Да ладно eMk, тут оценок не ставят и юмор ещё пока не запрещён.
Могли бы тогда и по-подробнее описать какие и где массы, щётки смотреть, он же написал
Представьте, что я маленько идиот(но не совсем),

Аватара пользователя
Сеня83
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 10:07
Автомобиль: Галант, ВР-4
Откуда: Воронеж

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#16 Сообщение Сеня83 » 04 ноя 2009, 22:01

Здравствуйте, извиняюсь за долгое отсутствие, не ремонтировался я , а просто появились небольшие побочные проблемы(я о них упорно спрашиваю на ремонте и диагностике это по поводу расхода масла после ремонта). Господи, кто придумал эти машины Миц... Вообщем проблема с запуском нифига не пропала(хотя до этого вроде как и ниче), но с холодами чето все хуже... Не в АКПП дело точно: и дергал ручку и на нейтралке - ни че действует. Глубоко извиняюсь перед людьми, которые давали советы, но можно хотя бы в двух словах описать, что именно в контактной группе подвергать осмотру, т.к. я пробовал его раздербанить, но чего-то подумал... Руки вроде из плеч растут, но учитывая мой прошлый опыт общения с ТНВД, ставлю это под сомнение... Еще раз спасибо!
Per asperar ad astras! Ну или как-то так...

trizna
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 06:23
Автомобиль: Pajero v45 6g74
Откуда: Владивосток
Откуда: Владивосток

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#17 Сообщение trizna » 05 ноя 2009, 01:42

Разбирается контактная группа, все осматривается на предмет подгорания контактов и тупо чистится, только как, чтоб не оставалось рисок. Возможно что-то нужно будет подогнуть, но без фанатизма.

Аватара пользователя
Сеня83
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 10:07
Автомобиль: Галант, ВР-4
Откуда: Воронеж

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#18 Сообщение Сеня83 » 06 ноя 2009, 02:02

Спасибо! Буду пробовать.
Per asperar ad astras! Ну или как-то так...

shining
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:21
Автомобиль: Galant 1,8 `97, 4G93, 4WD
Откуда: Астрахань

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#19 Сообщение shining » 07 ноя 2009, 22:23

Помогите.Проблема точно такая же, но я каждый раз ныряю под капот. Снимаю и одеваю клейму на стартер, вроде помогает. Уже хотел заказывать втягивающее реле, но прочитав форум засомневался. А в нем ли дело? Если это группа контактов, то почему помогает снятие клеймы? Или это просто моя фантазия???

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#20 Сообщение Rais » 08 ноя 2009, 01:26

shining писал(а): Снимаю и одеваю клейму на стартер, вроде помогает.
:shock:
На стартер?
PS
Клеймо и клемма- разные вещи....
Талант не пробухаешь!!!

shining
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:21
Автомобиль: Galant 1,8 `97, 4G93, 4WD
Откуда: Астрахань

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#21 Сообщение shining » 08 ноя 2009, 01:34

Ну незачем придираться к словам. Клемма на стартер,точнее на реле.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#22 Сообщение Rais » 08 ноя 2009, 01:50

shining писал(а):Ну незачем придираться к словам. Клемма на стартер,точнее на реле.
А я не придираюсь! :evil:
Вы можете сказать точно - на стартер или на реле?
Вы вообще представляете разницу между стартером и реле?
PS Как люди должны помочь в вашей проблеме,если вы не можете нормально её описАть?
Электроника-наука о контактах! (с)
Поэтому важно знать,ЧТО именно вы делали.
Талант не пробухаешь!!!

shining
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:21
Автомобиль: Galant 1,8 `97, 4G93, 4WD
Откуда: Астрахань

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#23 Сообщение shining » 08 ноя 2009, 02:08

Если бы я знал все тонкости, не задавал бы вопросов :( . Клемма на втягивающее реле стартера. Действия: либо разъединил-соединил,либо, просто, ну как сказать.....потеребил,что-ли... Не всегда получается с первого раза. Иногда приходится бегать от капота к замку зажигания несколько раз. Заранее спасибо за понимание.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#24 Сообщение Rais » 08 ноя 2009, 02:23

Вот это уже ближе!
Чтобы точно определиться,сделайте так...
Поймайте момент,когда не заводится. ПрОсите друга повернуть ключ зажигания в положение "стартер" и держать в этом положении. В это время вы начинаете "теребить" :D контакты,начиная со стартера (особое внимание уделить тому,при тереблении какого провода-тонкого "управляющего" или толстого "силового" начинает вращаться стартер)
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#25 Сообщение Rais » 08 ноя 2009, 02:25

Очень часто происходит "просадка" напряжения в контактах от "старости" авто.
Многие,чтобы не париться и не искать, просто ставят реле дополнительное,и всё! :D
Талант не пробухаешь!!!

shining
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:21
Автомобиль: Galant 1,8 `97, 4G93, 4WD
Откуда: Астрахань

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#26 Сообщение shining » 08 ноя 2009, 02:37

Я силовой провод не трогаю. Только управляющий.

shining
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:21
Автомобиль: Galant 1,8 `97, 4G93, 4WD
Откуда: Астрахань

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#27 Сообщение shining » 08 ноя 2009, 02:41

Rais писал(а):Многие,чтобы не париться и не искать, просто ставят реле дополнительное,и всё! :D
В одном сервисе так и посоветовали.
Rais писал(а):ПрОсите друга повернуть ключ зажигания в положение "стартер" и держать в этом положении. В это время вы начинаете "теребить" :D контакты,начиная со стартера
Попробую. Большое спасибо за помощь.

Аватара пользователя
Сеня83
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 10:07
Автомобиль: Галант, ВР-4
Откуда: Воронеж

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#28 Сообщение Сеня83 » 19 ноя 2009, 01:33

Здравствуйте всем! Ну, спасибо за советы... Без обид - ни фига не помогло... Разобрал-почистил контактную группу(там в принципе ничего сложного не оказалось), пружинки чуть-чуть пооттягивал(без фанатизма), поглядел привод тросика АКПП - все в норме. Только причина не пропала - все тож самое. Эта зараза издевается - не заводится в самый неподходящий момент(заправка, парковка и т.д.). Не знаю уж куда влезть... Все также- когда постоит больше 3-5 часов(ну так примерно, как полностью остывает), все шоколад. А вот когда через небольшой промежуток времени - поворачиваешь ключ, слышен щелчок где-то в панели - и все, стартер не хочет крутить... Еще раз повторюсь, втягивающее новое(оригин.). Чтоб она провалилась! Прошу опять совета, куда мне еще влезть...
Per asperar ad astras! Ну или как-то так...

Denkiko
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:51
Автомобиль: Pajero 3
Откуда: МО

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#29 Сообщение Denkiko » 19 ноя 2009, 02:13

Сеня83 писал(а): ...
не заводится в самый неподходящий момент(заправка, парковка и т.д.). Не знаю уж куда влезть...
...
Вот и проверьте - есть ли напряжение на втягивающем в этот момент.
"Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре... " Китайская поговорка.

trizna
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 06:23
Автомобиль: Pajero v45 6g74
Откуда: Владивосток
Откуда: Владивосток

Re: Похоже на втягивающее, но не в нем проблема...

#30 Сообщение trizna » 19 ноя 2009, 03:42

Как временную меру, я имею ввиду зима, можно сделать "колхоз". К управляющему проводу на втягивающее реле подцепить провод. Когда в очередной раз не заведется то открываем капот и кидаем данный провод на "+" АКБ. Удачи.

Ответить