Обогрев боковых зеркал

Модератор: Denkiko

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Обогрев боковых зеркал

#1 Сообщение alienmind » 18 окт 2007, 12:16

Привествую всех форумчан.
Хочу поделиться тем, что удалось сделать своими руками (руки обычные, но с хорошими драйверами ;)
Итак, захотелось к зиме получить читсые зеркала при любой погоде. Поиски привели на разные сайты, из чего была скомпилирована общая концепция изготовления обогрева.
Далее все по-порядку и с фотками.
Что потребуется:
1. Скотч двухсторонний тонкий
2. Скотч двухсторонний толстый
3. Нихромовая проволока (мы использовали от нагревательных элементов для электроплит, продаётся в хоз.магазинах. стоит 25-35р)
4. Термоусадочная трубочка (небольшой длинны ~20см)
5. Фен, или что-то нагревающее
6. Мультиметр
7. Блок питания
8. Небольшие теоретичсекие познания в электричестве ;)

Немного теории:
Напряжение в авто: U=13.5B
Сопротивление: R=17Ом
Ток через нагреватель: I=0.8A
Для двух зеркал ~ 1,5-1,6А

Напряжение тестового блока питания: U=12.1B
Сопротивление: R=17.5B
Ток: I=12,1/17,5=0,69А

Рекомендую все операции над зеркалами проводить в домашних условиях по двум причинам, во-первых, тепло и мухи не кусают, во-вторых, меньше вероятность разбить полотно (мы одно кокнули).
Для того, чтобы начать разборку зеркала, сначала потребовалось снять обшивку двери, фотографии данного процесса опускаю, потому как они не имеют никакого отношения к теме топика. Сняв обшивку, боковую накладку и пластиковую проставку, откручиваем 3 гайки удерживающие зеркало на двери.
Изображение

отсоединяем разъём управления регулировкой зеркала
Изображение

Обратите внимание на то, каким образом сам зеркальный элемент закреплён на подвижной платформе (2 зацепа сверху, и 2 зашелки снизу). Очень аккуратно поддеваем снизу тоненькой отверткой в местах крепления.
Изображение

Чтобы изъять само зеркальное полотно из пластиковой оболочки пришлось воспользоваться нагревателем, под рукою фена не было, так что пригодилась печка, для обогрева помещения. После всех манипуляций полотно снялось.
!!! Внимание, само зеркальное полотно, в нашем случае, еще было закреплено на герметике. Аккуратно!!!

Потом на обратную поверхость зеркала был наклеен двухстороннний скотч, тонкий, по всей поверхности.
Изображение

Для обеспечения нормального функционирования обогрева, были проведены несколько опытов, в результатет которых был сделан вывод о необходимой мощности элемента, который бы справлялся со своей задачей в условиях зимы.
При малом сопротивлении (R=10-11Oм) температура достигала значения в 70 градусов всего за 2-3 минуты. Поэтому решили сопротивление увеличить, дабы снизить температуру и вероятность растрескивания зеркала при её перепадах. R=17-18Ом.
Изображение

Ну естесственно, расплющиваем спираль, а то она просто не влезет под пластиковый кожух.
Изображение

Нанесли примерный путь прохождения обогревательного элемента исходя из его длины. Старайтесь не делать слишком крутых загибов.
Изображение

Далее, снимаем защитную часть двухстороннего скотча и аккуратно переносим рисунок пути укладки термоэлемента.
Изображение

Укладываем спираль на клеющий слой скотча...
Изображение

Обязательно проверяем соспротивление, чтобы избежать локальных замыканий на амальгаму зеркала (все наверное знают, что она является токопроводящей)
Изображение

Покрываем вторым слоем двухстороннего скотча нашу конструкцию, чтобы надежно закрепить спираль
Изображение

Опять проверяем сопротивление ;) - лучше перестраховаться, чем потом переделывать
Изображение

Снимаем защитный слой с верхнего скотча...
Изображение

Аккуратно просовываем усики контактов в заранее подготовленные отверстия (одно уже есть, второе можно прорезать ножом, прожечь паяльником, выбить острой стомеской - кому как нравится)
Изображение

И приступаем к испытаниям. В очередной раз проверяем сопротивление
Изображение

Проверяем источник питания на наличие необходимого напряжеия ~12,1B (я использовал обычный компьютерный АТХ блок питания, это не 13,7В как в авто, но лучше чем ничего, зато мощности хватит с запасом)
Изображение

Подключаем изделие №1 ;) к питальнику, брызгаем на зеркало водой и наслождаемся результатом (обратите внимание на время внизу фотографии, по нему будем отслеживать процесс)
Изображение

Изображение

осталось 2 или 3 капельки воды (прошло 4-5 минут)
Изображение

Градусник медицинский показал на последнем этапе температуру выше 42 градусов (нагрелся минуты за 3), по ощущениям в районе 50-55градусов.

Помимо испытаний надо провести замеры электрических параметров
1. Ток протекающий через нагревательный элемент 0.69A
!!!!!!!!!!!!!!!!!! точно как в раших теоретических расчетах !!!!!!!!!!!!!!!
Изображение
2. Напряжение на входе мерилось ранее

Бытует мнение, что сопротивление нагретой спирали уменьшается, в следствии чего токи протекающие через него могут сильно возрасти (законы Ома еще никто не отменял), дабы успокоиться были проведены замеры сопротивления нагретого элемента:
Изображение

Сопротивление спирали по истечении некоторго времени восстановилось практически полностью
Изображение

Таким образом можно сказать, что сопротивление существенно не меняется, что в свою очередь не приводит к увеличению мощности и температуры. ;) это хорошо....

Далее уже все манипуляции проводим на машине.
Заглянув в инструкцию, и проверив всё по предохранителям было принято решение садить наш обогрев на обогрев заднего стекла, благо предохранители позволяют это сделать (на нем стоит значение 30А), теоретически релюшка, включающая обогрев тоже должна быть рассчитана примерно на этот ток. Нам этого вполне хватит. Потому как перед этим мы выяснили потребляемую мощность обогрева стекла. Ох и помучились же мы с этим делом.
Задняя часть пациента была практически вся разобрана до металла. Провода обогрева спрятаны под обшивку, что потребовало её снятия. В итоге выяснилось, что провод обогрева идёт по правой стороне машины, в лотке у порога, черный с коричневой полосой. Электрические параметры обогрева заднего стекла:
1. напряжение (13.54В)
Изображение

2. сопротивление обогрева (1,3Ом)
Изображение

Подсчитаем ток: I=U/R = 13.54/1.3=10.4А !!!!!! ахтунг
Но чтож поделать, так заложено производителем. Даже с учетом подключенных наших 2х зеркал нам хватит мощности предохранителя и релюшки.

Клемма для подключения обогрева находится прямо под блоком предохранителей в салоне. Её можно вытянуть и разобрать, а потом туда дополнительно подключаются 2 провода обогрева наших зеркал.
Обращаю внимание, что обогрев заднего стекла управляется одним проводом !!!!! не ищите второй ни слева ни справа, его нет. Вторым является корпус ;))))) до этого мы тоже дошли только опытным путём.
Про проложены по двери, через гофру соединяющую дверь и салон. Масса взята сразу как только вышли из гофры, внизу есть болт, вот под гайку на него крепим хорошенько массу.

Внутри зеркала провода лучше всего протаскивать проволочкой, потому как в нем этих самых проводов предостаточно (4 штуки: верх-низ, лево-право) и можно среди них запутаться.
Изображение

Изображение

Открытые участки термоэлемента закрываем толстым скотчем, дабы не греть воздух сзади зеркала ;)
Изображение

В связи с тем, что нихром очень трудно поддаётся пайке, пришлось использовать всеми любимые скрутки поваженные под термоусадочную трубку - получилось то, что надо.
Изображение

!!! Внимание. Установку зеркального элемента производить очень аккуратно.!!!
Дабы не разбить его рекомендую ВЭДешкой брызнуть на места защелкивания защелок.... во сказал-то. Мы ставили первый элемент на "сухую", итог - разбитое зеркало. Используя ВЭДешку остальные поставили чётко, без проблем.


Ну вот, на этом вроде всё. Надеюсь кому-то пригодится наш опыт.
Спасибо всем, кто принимал участие в этом заплыве в ширину: Паша, Дима, Дениска, Жека, Дима. Ну и мне чуточку ;))))) Костику
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Kirillka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 16:35
Откуда: Москва

#2 Сообщение Kirillka » 18 окт 2007, 12:34

респект тебе. отлично придумал!
интересно как поведет себя скотч при нагреве.
galant gdi, ec1a, 4wd, 97г.в.

Аватара пользователя
color
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 19:23
Откуда: Калуга
Контактная информация:

#3 Сообщение color » 18 окт 2007, 17:17

О! Отличный вопрос!
Alex. Space Wagon N84W, 2.4 4G64 GDI

Аватара пользователя
tuborg
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 23:12
Откуда: Москва

#4 Сообщение tuborg » 18 окт 2007, 20:43

осталось на авто.ру забашлять :)
оставил вопрос про проводку на com-форуме галантоводов, ответьте, если не сложно, пожалуйста.
Машина другой марки.

Аватара пользователя
tuborg
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 23:12
Откуда: Москва

#5 Сообщение tuborg » 18 окт 2007, 20:47

кстати, вместо двухстороннего скотча лучше использовать листовую слюду в качестве прокладки между зеркалом и нагревателем
Машина другой марки.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#6 Сообщение alienmind » 19 окт 2007, 07:20

Двухсторонний скотч играет двойную роль: изоляция и крепеж
Поэтому если использовать слюду то потребуется еще что-то придумывать с крепежом её на само зеркало, а это лишнее утолщение элемента, что в нашем случае не позволительная роскошь.
По поводу проводки отвеитил чатайте, постарался ответить намного развернутее, но если будут вопросы - задавайте.

Скотч выдержал температуру в 73 градуса (больше электронный бытовой термометр не показал) на протяжении 30минут, без видимых повреждений. А уж 50 градусов для него, думаю, не будут проблемой ;)
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Kirillka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 16:35
Откуда: Москва

#7 Сообщение Kirillka » 19 окт 2007, 11:57

подскажи пжалста марку скотча, или, если осталось, его упаковку
горю желанием сделать обогрев, но несколько раз попадал на сраный скотч о(
galant gdi, ec1a, 4wd, 97г.в.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

#8 Сообщение Rais » 19 окт 2007, 19:20

У дилеров (если подойти неофициально) всегда можно выпросить (у электриков) пару зеркал от Лансеров.ИМХО.
По крайней мере мы ими пользуемся для использования в труднодоступных местах (они с трещиной на стекле,заменены по гарантии,с них и снимается нагревательный элемент)
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
ProgBe
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 00:39
Откуда: Жуковский МО
Контактная информация:

#9 Сообщение ProgBe » 20 окт 2007, 00:16

Продаются уже готовые злементы обогрева 3М просто клеишь и провода подводишь.

Denkiko
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:51
Автомобиль: Pajero 3
Откуда: МО

#10 Сообщение Denkiko » 20 окт 2007, 10:33

Оригинально. :)
Для полноты картины еще нужен диаметнр нихромовой проволки.
И массу, у вас это синий провод, стоит перенести в более надежное место.
"Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре... " Китайская поговорка.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#11 Сообщение alienmind » 20 окт 2007, 22:07

ЛЮЮЮЮДИИИИИИ, читайте текст внимательно, там все написано.
Не смотрите только на фотографии.
Масса взята не на двери, а на передней стойке уже в салоне.
Скотч не очень обычный - армированный, но в принципе ничего особенного. Вместо скотка можно использовать герметик, он выдерживает достаточно высокую температуру, намного выше требуемой.
Готовые наборы можно использовать, только это уже другой вопрос.
Но наш вариант намного дешевле. (себестоимость ~50р, на оба зеркала).
Гордость не позволяет кланяться официалам (чем я хуже?)
Да и не каждый официал способен решить этот вопрос (личные наблюдения).
Я же никого не уговариваю сделать как мы, это ваше право выбирать, или сделать самостоятельно, или использовать готовое. Каждый выбирает по себе.
По диаметру проволоки могу подсказать только в понедельник, если кому-то ЗДЕСЬ это интересно.
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Kirillka
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 16:35
Откуда: Москва

#12 Сообщение Kirillka » 21 окт 2007, 21:06

конечно интересно!
не у тебя же одного зеркала без обогрева! а вещь оч нужная.
нашел элементы обогрева: запаянные в целофан черные плоские с выведенными проводками.
12 В, 10Вт - попробую их использовать.
а за репорт - большое человеческое
много полезной информации. не знаю кому как, но мне она поможет
galant gdi, ec1a, 4wd, 97г.в.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#13 Сообщение alienmind » 22 окт 2007, 06:23

Диаметр проволоки 0,4-0,5мм (по измерениям на 10мм линейки), точнее сказать затрудняюсь, нет микрометра.
Скотч можно использовать STAYER, двухсторонний, армированный.
Продаётся в строительных магазинах.
Ширина 50мм длинна 10м. Стоимость 62р. (у нас в Челябинске в магазине Евроград). Но его хватит не только на зеркала, но и на что-нибудь еще. Вообще очень нужная вещь в хозяйстве. (по крайней мере мне ;)))
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Артур-Уфа
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 08:09
Откуда: Уфа

Обогрев боковых зеркал

#14 Сообщение Артур-Уфа » 05 ноя 2007, 13:15

На выходных установил обогрев зеркал , как выше. Вместо скотча использовал стеклотканевую серпянку- самоклейку(сетка такая) продается в хозмагах. Клеил её на зеркало и на спираль. Спираль фиксировал тем же герметиком, что был на зеркале. Проволка легко паяется флюсом(продается в магазинах радиодеталей). Челябинцам спасибо за ценные советы, фен очень пригодился. Молодцы! Еще бы придумали как руль подогреть :) (шутка).

Артур-Уфа
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 08:09
Откуда: Уфа

Обогрев боковых зеркал

#15 Сообщение Артур-Уфа » 22 ноя 2007, 08:59

Между зеркальным элементом и спиралью сетка-серпянка не годится, в 2х квадратиках(3х3мм) сегодня утром (-15 мороза) отошла амальгама и на зеркале слева и справа в нижних наружных углах. Сильно не бейте, если кто-то повторил мой опыт...Нужна сплошная прокладка (у авторов скотч).

Ответить