Задача на олимпиаде в МГУ для пятиклассников

Сообщение

Twilight · #1 Сообщение **Twilight** » 07 дек 2005, 08:38

- Привет!
- Привет!
-Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
-А сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации мне не достаточно...
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.
Вопрос: сколько лет сыновьям?

Nick · #2 Сообщение **Nick** » 14 дек 2005, 06:40

Одному 4 другому 6 лет

Nick · #3 Сообщение **Nick** » 14 дек 2005, 06:41

одному было 4 года другому 6 лет

DmF · #4 Сообщение **DmF** » 14 дек 2005, 09:20

Почему?

Twilight · #5 Сообщение **Twilight** » 14 дек 2005, 10:01

Nick писал(а):одному было 4 года другому 6 лет

Ответ не правильный...

Nick · #6 Сообщение **Nick** » 14 дек 2005, 10:40

Twilight писал(а):
Nick писал(а):одному было 4 года другому 6 лет
Ответ не правильный...

тогда остаётся второй вариант 5 и 6 лет!

Twilight · #7 Сообщение **Twilight** » 14 дек 2005, 10:44

Nick писал(а):
Twilight писал(а):
Nick писал(а):одному было 4 года другому 6 лет
Ответ не правильный...
тогда остаётся второй вариант 5 и 6 лет!

Неа...

Nick · #8 Сообщение **Nick** » 14 дек 2005, 10:46

Twilight писал(а):
Nick писал(а):
Twilight писал(а): Ответ не правильный...
тогда остаётся второй вариант 5 и 6 лет!
Неа...

5 и 4 года всё 3 варианта больше я незнаю здаюсь!!

Twilight · #9 Сообщение **Twilight** » 14 дек 2005, 11:08

Nick писал(а):
Twilight писал(а):
Nick писал(а): тогда остаётся второй вариант 5 и 6 лет!
Неа...
5 и 4 года всё 3 варианта больше я незнаю здаюсь!!

И опять неверно

Twilight

Решаем задачку с конца...

1. Почему 2-й чел сомневался?... Значит у него было 2 или больше вариантов этого произведения.

2. Решающим для него стало то, что есть старший сын. Т.е. он думал, что они могут быть близняшками. Значит, если он после этого перестал сомневаться, то вариантов произведения было всего 2, одно из которых - квадрат какого-либо числа (если они близняшки).

3. Берём все квадраты: 1, 4, 9, 16, 25, 36.

36 - не подходит, т.к. это может быть только 6х6 - в остальных сучаях мы выходим за пределы дошкольного возраста...

25 - то же самое...

16 - то же...

9 - это только 3х3 и 9х1... не подходит...

1 - не подходит тем более

Остаётся 4... и это точно не 2х2...

Значит, одному 4 года, а другому 1.

Правда что-то не верится, что дети такое решить могут...
Хотя...

EuRo · #11 Сообщение **EuRo** » 14 дек 2005, 11:20

хм... я хоть и заканчивал физ-мат, но логики не вижу...
Вариант того, что они близняшки - отпадает.. зачем тогда рассмотрение квадратов??

Kastet · #12 Сообщение **Kastet** » 14 дек 2005, 11:46

EuRo писал(а):хм... я хоть и заканчивал физ-мат, но логики не вижу...
Вариант того, что они близняшки - отпадает.. зачем тогда рассмотрение квадратов??

МФТИ? МИФИ?
задача не решаемая имхо

Nick · #13 Сообщение **Nick** » 14 дек 2005, 13:53

Twilight писал(а):Решаем задачку с конца...

1. Почему 2-й чел сомневался?... Значит у него было 2 или больше вариантов этого произведения.

2. Решающим для него стало то, что есть старший сын. Т.е. он думал, что они могут быть близняшками. Значит, если он после этого перестал сомневаться, то вариантов произведения было всего 2, одно из которых - квадрат какого-либо числа (если они близняшки).

3. Берём все квадраты: 1, 4, 9, 16, 25, 36.

36 - не подходит, т.к. это может быть только 6х6 - в остальных сучаях мы выходим за пределы дошкольного возраста...

25 - то же самое...

16 - то же...

9 - это только 3х3 и 9х1... не подходит...

1 - не подходит тем более

Остаётся 4... и это точно не 2х2...

Значит, одному 4 года, а другому 1.

Правда что-то не верится, что дети такое решить могут...
Хотя...

Почему мы стали брать квадраты??????
произведение это ведь не умножение числа самого на себя ???
5*6 =30 -это что не произведение??

темболее в 1год какой дошкольник? он ещё в ясли не ходит он
И почему люди должны были сразу подумать что когда сказал 2 сына -и что они должны быть близняшками???????????????

Я на мат.факе учусь на 4-м курсе у нас почти 3 года логика преподавалась!

Скорее эта задачка специально для богатенького сыночка папа за кот. денег дал чтоб он выиграл эту алимпиаду,а другие нет!(Это моё личное мнение!!!! на такие вещи!)

pcv · #14 Сообщение **pcv** » 15 дек 2005, 02:01

Вот это все что выше - называется ЖЕСТЬ!!!

Driver · #15 Сообщение **Driver** » 17 дек 2005, 19:03

Очень всё даже правильно и логично.
Произведения двух возрастов в пределах от 1 года до 6 лет могут принимать следующие значения:
1,2,3,4,4,5,6,6,8,9,10,12,12,15,16,18,20,24,25,30,36
Отгадывающий видит количество голубей и сразу отбрасывает те значения, которые дадут ответ с хода, иначе это была-бы не логическая задача, а прямой и простой ответ. Отбросим эти числа:
1,2,3,5,8,9,10,15,16,18,20,24,25,30,36.
Остаются числа 4,6,12.
Вторым ответом отца детей должна быть предоставлена полная информация, чтоб решить задачу до конца, а не ждать ещё одного вопроса. Т.е. своим ответом надо помочь товарищу дать правильный ответ.
Для числа 4 имеется вариант 1 и 4 или вариант 2 и 2.
Ответом, что дети не близнецы, отец помог товарищу решить задачу однозначно: 1 год и 4 года.
Для чисел 6 и 12 потребовался бы ещё один вопрос, или ответ отца был-бы какой-то другой.

Master-B

Driver писал(а):Очень всё даже правильно и логично.
Произведения двух возрастов в пределах от 1 года до 6 лет могут принимать следующие значения:
1,2,3,4,4,5,6,6,8,9,10,12,12,15,16,18,20,24,25,30,36
Отгадывающий видит количество голубей и сразу отбрасывает те значения, которые дадут ответ с хода, иначе это была-бы не логическая задача, а прямой и простой ответ. Отбросим эти числа:
1,2,3,5,8,9,10,15,16,18,20,24,25,30,36.
Остаются числа 4,6,12.
Вторым ответом отца детей должна быть предоставлена полная информация, чтоб решить задачу до конца, а не ждать ещё одного вопроса. Т.е. своим ответом надо помочь товарищу дать правильный ответ.
Для числа 4 имеется вариант 1 и 4 или вариант 2 и 2.
Ответом, что дети не близнецы, отец помог товарищу решить задачу однозначно: 1 год и 4 года.
Для чисел 6 и 12 потребовался бы ещё один вопрос, или ответ отца был-бы какой-то другой.

не реально. Бред