Шайбы на форсунках

[Mikhail]

Если решили мыть и снимать форсунки нижние шайбы ставить чашкой наружу.
А то столько случаев потом. Последний совсем забавный на холодную 4g64 GDI просто троил и часто глох. Прогрелся и в принципе нормальная машина(были пропуски редкие) Все уперлось в форсы, разобрали повернули шайбы и машина ожила.

[Rais]

Будем иметь...в виду!
После "мастеров" иногда очень долго приходится искать причину троений-пуканий

[mek]

Я сюда фотку сделаю.

[shpuntik]

Сегодня была Каризма, давка норма (5), ДЗ порядок (468мВ прижатая), свечи новые, катушки не пробивают. После прогазовки, обороты проваливаются до 450-500. Так и не разобрался с ней. Может такая же хреновина?
И Target Рe где-то в минусах на хх.

[mek]

У Target Рe прямая зависимость по положению заслонки по TPS. Если поставить 527мв, то таргет уйдёт в плюс и завал прекратится.

[shpuntik]

Спасибо, попробую связать одно с другим.

[Auditor]

Шайбы имеется в виду резиновые уплотнительные кольца?

У меня 6А13, U-образная рампа на 6 форсунок, которые "тыкаются" носом в отверстия в нижней части впускного коллектора и уплотняются маленькими резиновыми колечками.

В общем история: менял гидрики на задней бошке, естественно снимал весь впуск и рампу. При сборке установил новые прокладки, кольца форсунок не менял и не трогал (они обычно остаются в своих посадочных местах в нижней части коллектора). Завел авто - двигатель работает не ровно, ощутимо упала тяга, из выхлопной периодически похлопывает... Короче симптомы подсоса воздуха. Подумал на прокладки, т.к. при разборке в развале блока было много песка, собирал вечером, торопился - может попало что-то под прокладку и не обжалось. Заказал новые, заново снял впуск (за несколько дней до этого тщательно помыв движок), перед сборкой почистил все посадочные плоскости, собрал и... поимел все предыдущие симптомы в еще более выраженной форме. Короче ахтунг... Может эти кольца? Они вроде были в нормальном состоянии, без трещин, мягкие....

[shpuntik]

Вам это гадание уже влетело в копейку, зачем опять на те же грабли наступаете.
Съездите на диагностику.

[Auditor]

Я бы к ДЮ съездил и решил все проблемы разом, но увы - в другом городе.
Подключали сканер LAUNCH , вот показания:

Датчик кислорода: 39.1 Мв
ДМРВ 18,8 Гц
Датчик температуры воздуха: 33
Датчик барометрического давления: 102,3 КПа
Форсунка: 2.3 мс
Задний датчик кислорода: 39,1 мВ

По графикам было видно, что работа первой лямбды похожа на правду - относительно равномерная "кардиограмма" вверх-вниз от опорных 0,45 (или 0,045 ? не помню, в общем сказали - норма), задняя дает прямую на значении 0,2 (0.02 ?), при повышении оборотов - подскакивает и снова дает прямую.

Сегодня все сомнительные места (коллектор, уплотнительные кольца форсунок) заливал WD-40 на работающем двигателе, но изменений в работе визуально не обнаружил.

[mek]

Провода на трамблёре проверте- правильно ли поставили. Мотор-тестером проверте катушку зажигания в трамблёре.

[Auditor]

Дмитрий Юрьевич, првода стоят правильно (проверял от отчаяния, хоть и не трогал я трамблер - он никому не мешал). На утечки проверял, нету их, да и симптомы не такие (проходили уже). Проблема нарисовалась сразу же после работы со впускной системой, и усугубилась - после попытки ее устранить. Во второй раз зажигание не трогал вообще, в первый раз - выкручивал свечи для осмотра их состояния (раз уж коллектор снят). Сразу оговорюсь: от момента помывки двигателя до второго этапа работ прошла неделя, и всю неделю машина эксплуатировалась, так что вероятность гибели катушки или пробоя крышки-проводов вследствие попадания туда воды я полностью исключаю.

Вот было так: сняли-поставили впуск в первый раз - поимели не очень хорошую работу на хх
Далее: неделю ездим - ничего не меняется
моем мотор. Снова неделю ездим - ничего не меняется
Разбираем-собираем еще раз - симптомы усугубляются.

Логично предположить, что трабл там, где я полазил своими, видимо, не слишком прямыми руками.

[Auditor]

Добавлю: прокатился только что, так сказать, на свежую голову... Машина прет очень резво, погорячился я насчет динамики. Резвее чем была, но на холостых нормально работать не хочет. Кстати обороты хх поднялись существенно - 700-800 где-то стали, прогревочный хх тоже выше нормы (раньше держала 1500 об. и по мере прогрева опускала, сейчас при запуске на холодную около 1650-1700 об.).

[Auditor]

Внимательно поизучал материалы, выложеные на сайте. Мои подозрения подтвердила статья Vasaby, в которой описаны симптомы задроссельных подсосов (в т.ч. что эти подсосы часто сопровождаются повышением оборотов хх).

Все заново разобрал и собрал на герметик.

Работа двигателя вернулась к состоянию, которое было до замены ГК и вмешательства в систему впуска. Основной подсос шел по уплотнительным кольцам фрсунок. Трамблер оказался ни при чем. Всем спасибо, праздную победу.

[HitCat]

Я сюда фотку сделаю.

когда фотка будет,а то непонятно как это чашкой на ружу или хотя бы примерный рисунок.

[mek]

Это- правильная установка.

[MTM38]

завтра ИО буду мыть. Тоже после промывки форсунок подтрясывает, не удивлюсь если тоже также перевернули шайбы...
А кто может объяснить в чем прикол? Я имею ввиу что именно не так с форсой при такой установке?

[Виталик1]

Может быть форсунка занимает не правильное положение, ну садится ниже например.

[mek]

На рисунке правильная установка. Если перевернуть- то потом форсунка невынется- пригорит.

[MTM38]

То что не вытащить эт проверено уже А почему на некоторых авто криво работать начинают форсы? Я логику не понимаю...

[mek]

Не понял. Поясните.

[Виталик1]

Смотрите первый пост. Я так понял, выявили зависимость плохой работы двигателя с перевернутыми шайбами на форсунках. Вот и вопрос - почему повлияла неправильная установка шайб?

[MTM38]

Не понял. Поясните.

я имел ввиду что на паджерике 3,5 уже имел раз опыт после переверта шайб доставать форсунки. Не смотря что прошло около 2-х лет после этого момента, 3 форсунки "расшатал" за сутки... Брал плоскую отвертку и с уклоном бил по корпусу форсунки где вилка прижимается. Наглухо сидели...


Вы бкдете смеяться, но я вчера вечером разобрал ИО и действительно на том цилиндре на котором были пропуски на холодную на форсунке колечко перевернуто...
Промыл, собрал пока гуд... и пока Р0171 нету. А раньше как только порезче газанешь после сброса сразу чек.

Я посмотрел на этот переворот но хоть убей не могу понять из-за чего такой прикол...?

[mek]

Я не задумывался над этим. Но все машины, на которых инжектора работали очень плохо, или были испорчены- везде были перевёрнуты или просто небыло. Мне на этой неделе повезло. на П-3 автогеном вынули форсунку, без снятия головки.

[MTM38]

на П-3 автогеном вынули форсунку, без снятия головки.

Тоже смотрю "весело" у Вас