Как правильно заглушить ЕГР

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#31 Сообщение Rais » 24 ноя 2009, 09:04

Нет. Просто я специально озадачился этим вопросом-это точно клапан ЭГР!
Талант не пробухаешь!!!

гном
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 19:02
Автомобиль: galant 99г. 4G64 2,4 GDI
Откуда: москва

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#32 Сообщение гном » 24 ноя 2009, 09:19

Всем привет! Очень много уже прочитал про этот клапан и пока актуален вопрос хотел спросить,это действительно полезно и не ухудшет работу двигателя,например через 20-30 тысяч км. Просто не за горами чистка впуска,будет все разбираться ну и под шумок можно былобы заглушить!
Митсубиси Галант 99г., ЕА3А, 4G64!

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#33 Сообщение Rais » 24 ноя 2009, 09:40

гном писал(а):хотел спросить,это действительно полезно
Для здоровья однозначно нет-увеличиваются выбросы окислов азота.
Для двигателя - ХЗ,увеличится температура в камерах сгорания.
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#34 Сообщение shpuntik » 24 ноя 2009, 10:08

Ухудшится детонационная стойкость мотора, ЭБУ сделает корректировку опережения в сторону "позже", а это уже потеря мощности.

SergZZZ
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 14:05
Автомобиль: Chariot Grandis 4G64 GDI, '98
Откуда: ДВ Лесозаводск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#35 Сообщение SergZZZ » 24 ноя 2009, 10:31

А вот как будет работать двигатель если система ЕГР не заглушена, а клапан не в рабочем состоянии. ЭБУ то думает что система работает и расчитывает что во впуск попал определенный объем газов мимо дроссельной заслонки. Задаюсь таким вопросом, т.к. появился провал в работе двигателя на 3-4 передаче (типтроник) в районе 1500-1700 об., раньше этот диапазон был в районе 1800-2000 об., но сместился после увеличения выходного напряжения на датчике TPS. Датчик TPS в норме. На нейтрале и 1,2 передачах такого провала нет, также нет провала если перейти в ручной режим типтроника. Нет провала и если набирать скорость довольно резво...
Кто что думает по этому поводу. Подскажите куда копать.

Аватара пользователя
Acid
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 17:38
Автомобиль: Galant ec3a 4g64 gdi 4wd '98
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#36 Сообщение Acid » 24 ноя 2009, 10:41

Rais, тогда получается, что заводить лучше, когда егр прощелкает?

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#37 Сообщение zurdo » 24 ноя 2009, 16:54

shpuntik писал(а):Ухудшится детонационная стойкость мотора, ЭБУ сделает корректировку опережения в сторону "позже", а это уже потеря мощности.
+1

Но ведь и присутствие выхлопа в ТВС также снижает мощность (ниже концентрация кислорода). То на то и выходит. А вот количество сажи на впуске явно снижается - правда ценой увеличения окислов азота. Но как справедливо замечают - с нашим качеством топлива нет смысла в экологичных двигателях. Д.Ю. прав - раз не предусмотрено производителем то так оно и должно быть, но, к сожалению, приходиться делать поправку на российские реалии.

Вообще EGR, непосредственный впрыск и большое количество серы в российском бензине - вещи не совместимые. Нужно хотя бы одну из этих трех убрать. От последних двух избавиться невозможно, а вот первое... :oops:
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#38 Сообщение shpuntik » 25 ноя 2009, 00:43

zurdo
К сожелению вы неправильно понимаете процесс работы в режиме обеднённой смеси.
Мотору нужен газ не содержащий О2 в "обеднёнке". Глуша EGR, мы ещё больше обедняем смесь воздухом, поступившим в цилиндры вместо рециркуляционных газов.
Допустим в цилиндр условно поступает 20 частей воздуха, 1 часть топлива и 10 частей газов EGR. Теперь замените эти газы воздухом и посмотрите какое станет соотношение воздух-топливо и как это повлияет на мощность мотора по-вашему. Это конечно очень приближённо, но всё же...
Последний раз редактировалось shpuntik 25 ноя 2009, 01:01, всего редактировалось 1 раз.

Avtomehanik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 00:15
Автомобиль: RVR Sport Gear X2 4WD, 2,4 GDI
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#39 Сообщение Avtomehanik » 25 ноя 2009, 00:58

shpuntik писал(а):zurdo
К сожелению вы неправильно понимаете процесс работы в режиме обеднённой смеси.
Мотору нужен газ не содержащий О2 в "обеднёнке". Глуша EGR, мы ещё больше обедняем смесь воздухом, поступившим в цилиндры вместо рециркуляционных газов.
Допустим в цилиндр условно поступает 20 частей воздуха, 1 часть топлива и 10 частей газов EGR. Теперь замените эти газы воздухом и посмотрите какое станет соотношение воздух-топливо и как это повлияет на мощность мотора по-вашему. Это конечно очень приблежённо, но всё же...
Sputnik, не совсем с Вами согласен, воздух попадающий в цилиндры, проходит через ДМРВ, и соответственно ЭБУ корректирует подачу топлива, на основании данных, полученных с него. Диапазон работы клапана ЕГР от 1000 об.мин до 4000 об.мин. Функция данной системы, снижение вредных выбросов NO2, засчет понижения температуры в камере сгорания. Да, при отказе от этой системы Мы повышаем выброс NO2, но избегаем засаживания мотора, падения мощности от этого не будет.
Дмитрий, Екатеринбург www.sto-garage.ru

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#40 Сообщение mek » 25 ноя 2009, 01:02

Падение мощности будет. Особенно, когда холодно.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#41 Сообщение shpuntik » 25 ноя 2009, 01:05

Avtomehanik
Согласен с вами, такого сильного обеднения не будет, но температура будет ого-го.

Avtomehanik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 00:15
Автомобиль: RVR Sport Gear X2 4WD, 2,4 GDI
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#42 Сообщение Avtomehanik » 25 ноя 2009, 01:10

shpuntik писал(а):Согласен, такого сильного обеднения не будет, но температура будет ого-го.
В таком случае после 4000 об.мин, когда система ЕГР выключаеться, температура по логике вещей, должна быть еще выше, а мотор не перегревается, Есть же любители быстрой езды.-) Так что плюсов от оказа от ЕГР больше чем минусов.
Дмитрий, Екатеринбург www.sto-garage.ru

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#43 Сообщение shpuntik » 25 ноя 2009, 01:21

Когда система EGR не задействована, мотор работает на стехиометрической смеси и нет таких условий для возникновения высоких температур как на обеднённом режиме.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#44 Сообщение mek » 25 ноя 2009, 01:39

Avtomehanik
Не советую вам далее идти против зелёных. Не советую- губить здоровье своих клиентов. Глушить надо иногда от безысходности. Просто так такие советы давать- не надо.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#45 Сообщение zurdo » 25 ноя 2009, 15:46

Мнения могут быть разные, во всех есть доля истины, но думаю все согласятся с утверждением:
zurdo писал(а): EGR, непосредственный впрыск и большое количество серы (в российском бензине) - вещи в одном ДВС не совместимые.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
viPiz
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 01:18
Автомобиль: Legnum 1.8 4G93GDI 4WD 12.97г
Откуда: МО, г. Мытищи
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#46 Сообщение viPiz » 30 ноя 2009, 22:34

В рабочем нормальном ДВС совместимые )
Legnum, 1.8, 4G93GDI, АКПП, 12.1997г., 4WD.
Фрэйм EC1W-5102954.

fifadoc
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 18:22
Автомобиль: Galant VR-4 E84A мкпп
Откуда: Reutov

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#47 Сообщение fifadoc » 01 дек 2009, 14:24

так что в итоге? глушить аль нет?
EC7W-0400349 4G94

SergZZZ
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 14:05
Автомобиль: Chariot Grandis 4G64 GDI, '98
Откуда: ДВ Лесозаводск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#48 Сообщение SergZZZ » 01 дек 2009, 15:06

Вчера заглушил ЕГР - поезжу, посмотрю.

Prok
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#49 Сообщение Prok » 01 дек 2009, 22:24

fifadoc писал(а):так что в итоге? глушить аль нет?
месяц катаюсь, одни плюсы:
- на низах тачка поехала лучше
- завод на холодную улучшился
- грязь во впуск не идет

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#50 Сообщение mek » 02 дек 2009, 01:23

Странно. У меня тоже грязь во впуск неидёт. А ведь и не глушил ничего. :o
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

SergZZZ
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 14:05
Автомобиль: Chariot Grandis 4G64 GDI, '98
Откуда: ДВ Лесозаводск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#51 Сообщение SergZZZ » 02 дек 2009, 02:08

Д.Ю. вы наверное каким-то особым бензином заправляетесь или ваше авто в отличном тех. состоянии :-)

Аватара пользователя
WINHACK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 13:23
Автомобиль: был Legnum 1.8GDI '97 EA1W
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#52 Сообщение WINHACK » 02 дек 2009, 07:49

SergZZZ писал(а): или ваше авто в отличном тех. состоянии :-)
вот это более вероятно :wink:
lpi.su - лазерная резка и гравировка

Аватара пользователя
Wirelinovets
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 июн 2006, 15:26
Автомобиль: 4 x 4
Откуда: Baku

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#53 Сообщение Wirelinovets » 02 дек 2009, 09:08

Prok писал(а):Хочу заглушить ЕГР на двигателе 4g93 gdi, 1999г.в. В связи с этим есть вопрос, куда ставить глухую прокладку:
1. между трубой, идущей к ЕГР, и впускным коллектором - на картинке 12454 ?
2. или под сам ЕГР - на картинке 12410 ?

Если под сам ЕГР, то оба отверстия закрывать?

Изображение
Я бы не советовал вам глушить EGR клапан. Это приведет к потере мощности.
Я у себя уже пробовал.

Электроника настроена так что попедание небольшого количества выхлопних газов во
впускной коллектор в определенные моменты учитывается и как то компенсируется.
Если вы глушите EGR без перепрограмирования, то есть вероятность что мотор потеряет в
мощности.
Can't fix it? Then just fuck it :)

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#54 Сообщение shpuntik » 02 дек 2009, 10:56

Главная проблема не в бензине, а в попадании паров масла из системы вентиляции картера во впуск. Они способствуют осаждению сажи.

sv-lun1988
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 00:28
Автомобиль: Galant 1.8 GDI
Откуда: Нижневартовск

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#55 Сообщение sv-lun1988 » 02 дек 2009, 11:28

А если его просто отключить то это даст результат, или когда его отключаеш он остаётся открытым ?

SergZZZ
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 14:05
Автомобиль: Chariot Grandis 4G64 GDI, '98
Откуда: ДВ Лесозаводск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#56 Сообщение SergZZZ » 02 дек 2009, 14:28

sv-lun1988 писал(а):А если его просто отключить то это даст результат, или когда его отключаеш он остаётся открытым ?
На Шарике ЕГР без напряжения в закрытом состоянии - думаю и у всех так. Возможно чек загорится при снятом разъеме с ЕГРа.
Кроме того тоже склоняюсь что все таки компом учитывается объем воздуха через клапан ЕГР при расчете колличества топлива, возможно комп подкорректирует с учетом новых условий топливо, но все же...

Avtomehanik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 00:15
Автомобиль: RVR Sport Gear X2 4WD, 2,4 GDI
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#57 Сообщение Avtomehanik » 04 дек 2009, 23:47

ЕГР имеет одну основную функцию, снижение выбросов NO2! Какое падение мощности если его перекрыть глухой прокладкой? Можете расписать весь процесс при заглушенном ЕГР и не заглущенном ЕГР? Есть ДМРВ, который считывает сколько воздуха прошло через него, и соответственно корректирует подачу топлива.Диапазон работы этого клапана от 1000-4000 об.мин. Мое мнение напротив, чем больше воздуха проходит через ДМРВ, тем больше топлива подается. Соответственно мощность увеличиваться должна по логике вещей, пусть не на много, но все таки. Если Я не прав, разложите процесс по полочкам, с удовольствием приму к сведенью. Спасибо за внимание.
Дмитрий, Екатеринбург www.sto-garage.ru

Prok
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#58 Сообщение Prok » 09 дек 2009, 23:20

Avtomehanik писал(а):Соответственно мощность увеличиваться должна по логике вещей, пусть не на много, но все таки.
Вы совершенно правы. После глушения ЕГР мощность на низах увеличилась, авто резвее стало.

Shelk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 09:13
Автомобиль: EC7W-0500190
Откуда: Юрга

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#59 Сообщение Shelk » 06 янв 2010, 09:40

Пациента надо лечить, а не отрезать больные части тела.

Аватара пользователя
stalin__
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 16:49
Автомобиль: Galant 1,8 GDI 4G93 1997г.в.
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Как правильно заглушить ЕГР

#60 Сообщение stalin__ » 06 янв 2010, 10:09

Ребят,а от чего сажа вообще должна появляться????
На своём дрыгателе убрал заглушку ЕГР,перед этим всё чистилось,и как понять работает или неа????
При включении зажигания щелчки есть.
Единственное,как я определяю,что походу шевелится клапан-это в мороз с сигналки не заведётся(схватит и потухнит) т.к. не успевает прощёлкаться клапан а сига уже стартует!
Может я заблуждаюсь! Что скажете в подтверждение или опровержение???
Galant 1,8 GDI 4G93 1997г.в.

Ответить