вопрос по коробке RVR

[Denis-s-1800wd]

Здравствуйте, ММС RVR 1994 4wd, кородка w4a32-1-wmq.
при переводе селектора акпп в положение d, r, 2, 1 машина дергается и глохнет. Думаю что проблема в гидротрансформаторе (ГТ). При этом обратил внимание, что при вкл зажигании если перевести селектор в положение d, r, 2, 1 слышны частые шелчки. Скорее всего неправильно работает 1 из саленоидов (надеюсь тот что отвечает за работу ГТ).
Измерил напряжение разъема включения саленоидов. 3 вывода по 9 вольт, а один (синий) на 4,2.
Т.к. имееется контрактная коробка (досталась от старого хозяина), решил посмотреть на устройство АКПП и саленоиды в часности. Извлек гидроплиту и подсоединил к разъему на авто, происходит тоже самое щелканье. того же саленоида с синим проводом, если на него подавать 9 вольт, то все нормально 1 щелчок и тихо. Саленоид стоит отдельно от 3х других.
Вопрос:
1 Получается что комп АКПП присылает недостаточно электричества и проблема в нем?
2 Можно ли его запитать не через комп?
3 Может ли из-за этого саленоида возникать первоначальная проблема, с движением авто?
4 Можно ли проверить ГТ, тоже есть в наличии

если газануть и машина тронется с места, то она едет, но вяло скорее всего на 3й передаче, аварийный режим.

[Lukich]

самодиагностикой ошибки считайте для начала... к этому соленоиду относятся ошибки 45,46

1.возможно (этот соленоид называется PCSV -Pressure control solenoid valve - соленоид управления давлением.) и к гидротрансформатору прямого отношения не имеет.
2. наверное, да - этим можно попробовать заставить машину поехать хотябы на 1-й передаче.
3 да - т.к. он управляется ШИМом(широтно-импульсная модуляция), и в положении 1передачи , должен быть включен постоянно, без импульсов... то есть 12В.
4.а что с ним может быть? если только срежет шлицы. проверить не представляю, как , в расклиненном состоянии все валы на нем должны вращаться друг относительно друга свободно...
по -хорошему - надо взять книгу по Спейс Вагону - Раннеру и осциллограф.

[Sibo]

При этом обратил внимание, что при вкл зажигании если перевести селектор в положение d, r, 2, 1 слышны частые шелчки.

Именно так и должно быть.Управление соленоидами импульсное.

Скорее всего неправильно работает 1 из саленоидов (надеюсь тот что отвечает за работу ГТ).

Абсолютно неверный вывод.

Извлек гидроплиту и подсоединил к разъему на авто, происходит тоже самое щелканье. того же саленоида с синим проводом,

Абсолютно правильно , отстанте от соленоидов.

1 Получается что комп АКПП присылает недостаточно электричества и проблема в нем?

Нет.

2 Можно ли его запитать не через комп?

Можно.

3 Может ли из-за этого саленоида возникать первоначальная проблема, с движением авто?

Нет.

4 Можно ли проверить ГТ, тоже есть в наличии

Нет , только по косвенным признакам или вскрывать.

И самое главное - перестаньте заниматься фигнёй , ваших знаний явно недостаточно для ремонта , послушайте доброго совета - обратитесь к специалистам.

[Lukich]

И самое главное - перестаньте заниматься фигнёй , ваших знаний явно недостаточно для ремонта , послушайте доброго совета - обратитесь к специалистам.Sibo

наверное соглашусь

3 Может ли из-за этого саленоида возникать первоначальная проблема, с движением авто?
Нет.

а согласно пункту 30 из WM в документа выше - может... хотя глубоко не вдавался...может и не прав...

Denis-s-1800wd » Пт июн 04, 2010 7:09 pm

разобрался с проблемой холостого хода. Оказалось что при установке контрактного ДВС не подходил впускной коллектор, поставили от старого двигателя, а получилось не плотно и на каждый цилиндр подсасывало воздуха. примерно 1мм на 15мм * 4 цилиндра

при таких раскладах - может быть все что угодно...

[Sibo]

а согласно пункту 30 из WM в документа выше - может... хотя глубоко не вдавался...может и не прав...

Тогда давайте разберёмся что значит первоначальная проблема, с движением авто , если так называть удар при загрузке коробки - то безусловно да .
Только человек пишет не о начале движения , а описывает момент , когда авто ещё не сдвинулось с места.

[Denis-s-1800wd]

а согласно пункту 30 из WM в документа выше - может... хотя глубоко не вдавался...может и не прав...

Тогда давайте разберёмся что значит первоначальная проблема, с движением авто , если так называть удар при загрузке коробки - то безусловно да .
Только человек пишет не о начале движения , а описывает момент , когда авто ещё не сдвинулось с места.

при переводе селектора в положения R, D, 2,1, если давить на тормоз авто заглохнет, если газануть и отпустить тормоз, то поедет, но вяло наверно на 3й скорости, на аварийном режиме.

[Denis-s-1800wd]

что можно еще сделать, кроме как поехать к "специалистам"
покая остановился на том, что глючит ЭБУ (md753883), кстати где можно проверить какое напряжение должно подаваться на саленоид?

[Denis-s-1800wd]

При этом обратил внимание, что при вкл зажигании если перевести селектор в положение d, r, 2, 1 слышны частые шелчки.

Именно так и должно быть.Управление соленоидами импульсное.

а почему такого нет на других авто с АКПП

Скорее всего неправильно работает 1 из саленоидов (надеюсь тот что отвечает за работу ГТ).

Абсолютно неверный вывод.

Извлек гидроплиту и подсоединил к разъему на авто, происходит тоже самое щелканье. того же саленоида с синим проводом,

Абсолютно правильно , отстанте от соленоидов.

а какой следующий шаг?

1 Получается что комп АКПП присылает недостаточно электричества и проблема в нем?

Нет.

ПОЧЕМУ нет?

2 Можно ли его запитать не через комп?

Можно.

3 Может ли из-за этого саленоида возникать первоначальная проблема, с движением авто?

Нет.

4 Можно ли проверить ГТ, тоже есть в наличии

Нет , только по косвенным признакам или вскрывать.

И самое главное - перестаньте заниматься фигнёй , ваших знаний явно недостаточно для ремонта , послушайте доброго совета - обратитесь к специалистам.

с этим тоже можно согласиться, но бюджет с этим авто почти иссяк

[Denis-s-1800wd]

[img][img]http://jpe.ru/1/sm/060610/07u2gbawjm.jpg[/img][/img]
гидроплита
[img][img]http://jpe.ru/1/sm/060610/0h843eu0us.jpg[/img] [/img]
Фрикционы 1я группа снимается без снятия акпп, ваше мнение по состоянию?

[Lukich]

фрикционы нормальные на мой взгляд...
для Sibo -настаивать и спорить не могу, т.к. не крупный спец по автоматам и мозг уже взорван рабочим днем...
автору топика - мне кажется - все -таки проблема лежит в гидравлическо-электрической плоскости, так что я бы уже отдался спецам...
кстати - на рвр клубе вполне можно скачать материалы по ремонту и тренироваться самому, например, сделать гидротест...если есть желание и время...

[Denis-s-1800wd]

[quote="Lukich"]фрикционы нормальные на мой взгляд...
а то что 1 коричневый, а остальные черные? а в запасной АКПП все коричневые.

[Denis-s-1800wd]

съездил к спецам. что произошло не понял никто но теперь машина ездит. отсоединили большой разъем от компа АКПП, завели проехались, подсоединили, все заработало.

[Sibo]

Lukich
Я тоже в АКПП далеко не спец , я спец в управлении АКПП ,и не только её .
Denis-s-1800wd
И сколько вы ещё собираетесь автомат мучать ?

Фрикционы 1я группа снимается без снятия акпп, ваше мнение по состоянию?

Это ж надо так обозвать . Ну подгоревший слегка пакет 4-й передачи , чего вы к нему то пристали ? У вас с O/D проблемы ? Нет ? Тогда какого хрена снимать то , до чего вы просто можете добраться ? Гораздо проще устранять существующие неисправности , чем выдумывать новые проблемы.

[Sibo]

съездил к спецам. что произошло не понял никто но теперь машина ездит. отсоединили большой разъем от компа АКПП, завели проехались, подсоединили, все заработало.

Ну наконец то ! Хотя алгоритм их действий мне не понятен , но эт уже другая проблема .

[Dimich]

Скажите или дайте сайт пожалуйста как лучше снять АКПП с митсубиси шариот грандис 97 год потек коренной сальник?

[Sibo]

Dimich
Хороший вопрос в теме "электрика" .
Какой сайт вам дать ? В гугле АКПП Шариот набрать лень ?
Тяжко там снимать , если по существу отвечать , подрамник ронять придёться.

[Denis-s-1800wd]

Lukich
Я тоже в АКПП далеко не спец , я спец в управлении АКПП ,и не только её .
Denis-s-1800wd
И сколько вы ещё собираетесь автомат мучать ?

Фрикционы 1я группа снимается без снятия акпп, ваше мнение по состоянию?

Это ж надо так обозвать . Ну подгоревший слегка пакет 4-й передачи , чего вы к нему то пристали ? У вас с O/D проблемы ? Нет ? Тогда какого хрена снимать то , до чего вы просто можете добраться ? Гораздо проще устранять существующие неисправности , чем выдумывать новые проблемы.

этот пакет лучше всех остальных отображает состояние короба и помирает самый первый

[Denis-s-1800wd]

Проблема с акпп вернулась. Только немного в другом виде.
Например едешь при остановке заглохла, заводишь не едет. Постаишь на не заведенной минуту едет. Еще уз трубки щупа слышны булькающие звуки.
Что сделал: поменял фильтр, жижа не грязная, на магнитах есть налет, также обнаружилось 2 кусочка метала (2мм*0,5мм*0,05мм). Старый фильтр достаточно чистый. а еще поддон, фильтр и небольшая часть плиты в черном равномерном тонком налете.
Что думаете?

[Denis-s-1800wd]

сделал стояночный тест (это когда на месте вкл D и R и смотришь показания тахометра). уменя на обоих позициях 1,5 оборотов а д.б. 2,5-3. книга говорит, что проблемы с гидротрансформатором или муфтой блокировки ГТ.
Самому реально что-то сделать, имеется контрактный ГТ (от предыдущих хозяев) или нужен спец инструмент. Потому что кто-то пишет что нужно его центровать, др, пишут что "Гидротрансформатор установлен правильно, если коробку передач без приложения усилий можно приставить к фланцу двигателя"...третьи говорят что надо установить зазор между открученным гидротрансформатором и маховиком двигателя.
А вычто думаете?

[shpuntik]

уменя на обоих позициях 1,5 оборотов а д.б. 2,5-3. книга говорит, что проблемы с гидротрансформатором или муфтой блокировки ГТ.

Это говорит только об одном!
У вас мотор не прёт.

[Denis-s-1800wd]

уменя на обоих позициях 1,5 оборотов а д.б. 2,5-3. книга говорит, что проблемы с гидротрансформатором или муфтой блокировки ГТ.

Это говорит только об одном!
У вас мотор не прёт.

это было бы просто супер. Не подскажешь почему он может не переть? по идее контрактный мотор, и после установке была проблемка с ХХ и мотор перепроверили вдоль и поперек.

[shpuntik]

мотор перепроверили вдоль и поперек.

По диагонали теперь попробуй.

[Denis-s-1800wd]

бли смешно будет когда эта "машина" будет ездить нормально

[Denis-s-1800wd]

после замены гидро плиты глохнуть, после перевода ручки акпп в положение D,R... перестала. Но провал остается. Обнаружилось отсутствие 4й скорости, то есть на нее вообще коробка не переключается, 110км/ч 4000-4500 обор. можно и дальше разгоняться.
переборка АКПП (фрикционы как новые), замена гидротрансформатора и промывка радиатора охлаждения ATF результатов не дали. комп менял
Еще есть проблема если заводишь на N машина может не реагировать на переключение селектора, а может и поехать, не важно в перед или назад. Проблема решается переводом селектора на P и ожиданием 5 сек.
Что посоветуете дальше?

[shpuntik]

А вы почитайте предыдущие посты.

[Denis-s-1800wd]

кто знает где взять мануал по акпп w4a32

[Lukich]

http://lmgtfy.com/?q=workshop+manual+w4a32

[Denis-s-1800wd]

спасибо вчера гуглю шарил на русском не нашел