помогите,пожалуйста,завести иошку

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

помогите,пожалуйста,завести иошку

#1 Сообщение olegT » 14 июл 2010, 02:36

Всем здравствуйте.Две недели тому при поездке с семейством на природу мой ослик вдруг начал дёргаться, резкие такие рывки как будто кто придержит за задницу и тут же отпускает. По опыту эксплуатации др.авто знаю что так умирает топливный фильтр,но что это произойдёт так быстро я даже представить не мог.Весь наш маршрут примерно 80 км(в обе стороны),но на обратном пути он дважды заглох а на третий уже не запустился и последние 1,5км до гаража на галстуке.Машинка у меня полтора года,брал с пятилетним пробегом по РФ, 232 000 км, 34 из которых мои.Ничего подобного никогда не было, подрывной,легко раскручивался до 6000,не прожорливый ни по маслу ,ни по бензу и вдруг умер за каких-то полтара часа! начал ,ессно, с фильтра.Оригинал весьма дорого по-этому поставил сакуру.Машинка завелась но радости моей хватило секунд на пятнадцать. Решил что дело в подкачивающем насосе,поставил б/у с кресты-эффект тот же.Снял фильтрик с ТНВД, я бы не сказал что он был забит но попробовал и без него-схватывает,обороты в это время поднимаются до 1000-1200 и ничего.Отключил сигналку, на свечных наконечниках следов пробоя нет, при самодиагностике коды 11,12,13,24 и совсем не понятный 52-его нет в таблице.Вчера снял впускной коллектор, процедура заняла каких то 3 часа, в течении которых я думаю икали даже те япошки,которые не живут на своей исторической родине.Уж больно это творческий процесс.Коллектор чистый, я имею в виду что на стенках лиш тонкий налёт сажи.Дальше и не знаю где и что смотреть. ТНВД? но как то не верится,что он может умереть в столь короткий срок. Кстати, дайте,пожалуйста справочку, какого он поколения(MD 356425) и можно ли его реанимировать если это всё таки он. Я всё же склоняюсь в сторону подкачивающего насоса и заказал бошевский с 2110. Помогите ,пожалуйста, привести в чувство моего ослика. Буду премного благодарен.

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#2 Сообщение fric1974 » 14 июл 2010, 04:13

Проверьте провод массу на двигатель-кузов,давление эл насоса в баке 3'иболее должно быть. 52 точно не помню катушки зажиг.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#3 Сообщение Rais » 14 июл 2010, 07:07

Возможно,драйвер форсунок.
Талант не пробухаешь!!!

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#4 Сообщение olegT » 14 июл 2010, 09:34

Масса имеется-всё работает в том числе и эл.насос. Сколько он давит не знаю,к сожалению пока нечем замерить, искра есть на всех катушках а по драйверу форсунок нет понимания. Что это ,где и как?

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#5 Сообщение Rais » 14 июл 2010, 14:26

Ребристая коробочка на правом крыле. Вскройте,посмотрите на предмет сгоревшей дорожки.
Разъём на датчике расхода воздуха гляньте
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#6 Сообщение mek » 14 июл 2010, 23:20

Драйвер форсунок- велика вероятность.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#7 Сообщение olegT » 15 июл 2010, 01:40

Разъём на расходомере в порядке, причём однажды я его забыл присоединить(уже и не помню по какому поводу снимал) так вот машинка завелась без проблем, правда сразу загорелся чек и движок работал с провалами.А тут вообще никак. Ребристую коробочку сегодня вскрою, посмотрю(не она ли называется блоком управления двигателем ?). А насчёт ТНВД? Если вы его не упомянули,значит велика вероятность что он жив? И ремонтопригоден ли он?

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#8 Сообщение Виталик1 » 15 июл 2010, 01:49

Нет, она называется еще контроллером или "усилителем" форсунок. ТНВД ремонтопригоден. По симптомам не похоже на него.
З.Ы. Я бы рекомендовал сменить топливный сакуру на что-нибудь другое. Много по ним нареканий.

Аватара пользователя
Acid
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 17:38
Автомобиль: Galant ec3a 4g64 gdi 4wd '98
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#9 Сообщение Acid » 15 июл 2010, 05:34

Виталик1 писал(а):Нет, она называется еще контроллером или "усилителем" форсунок. ТНВД ремонтопригоден. По симптомам не похоже на него.
З.Ы. Я бы рекомендовал сменить топливный сакуру на что-нибудь другое. Много по ним нареканий.
сакура сакуре рознь наверно, я езжу 3й год уже на 3ем фильтре таком, ни ворса перед фильтриком, ни других проблемм не было..

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#10 Сообщение olegT » 15 июл 2010, 15:07

SDC11435.JPG
Вскрыл я эту коробочку и ничего там не увидел.С виду всё чисто а снимать плату для осмотра дорожек не рискнул-думаю транзисторы,что идут с обеих сторон платы приклеены к корпусу чем то типа термопасты(попробовал оторвать аккуратненько). Сегодня надыбал переходничёк на манометр и наконец то замерил давление насоса подкачки-кое как дотянул до 2.5 кг. Думаю маловато будет. На форуме попадались цифры в 3-3,5 кг минимум.???

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#11 Сообщение mek » 16 июл 2010, 00:02

Это мало.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#12 Сообщение olegT » 16 июл 2010, 03:03

Здравствуйте. Дмитрий Юрьевич, а сколько он должен выдавать в идеале? И справится ли с этой задачей бошевский с 2110-именно его советуют ставить форумчане с pinin.ru для тех у кого не хватает на оригинал ?

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#13 Сообщение olegT » 16 июл 2010, 04:38

дополнительный вопросик: как правильно его мерять, на насосе или после фильтра? 2.5 у меня после фильтра в магистрали. И неужели этого мало для того,что бы просто запустить двигатель ?

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#14 Сообщение olegT » 25 июл 2010, 07:47

Здравствуйте всем.Пришёл заказанный насос-собрал,замерил-3.1 кг. Поставил на место впускной коллектор, предворительно сделав вывод со среднего контакта датчика давления.Завожу-никакой реакции.Причём если раньше движёк хотя бы схватывал,поднимались обороты до 1000,то сейчас и этого нет.Проверил все фишки,всё на месте,"лишних" не осталось.После окончания прокрутки стартером насос жужжит ещё секунду-полторы.Я понимаю,что на оборотах стартера делать замеры давления глупо, но может специалистам они что нибудь скажут? После подключения цешки напряжение на датчике давления 0.06в и,почему то,с минусом, при прокрутке стартером на аккумуляторе после зарядки 0.72в. Может на нормальных оборотах и получим нужные минимум 2.8в ? Подскажите,пожалуйста,что ещё смотреть или менять?
Вложения
SDC11462.JPG
SDC11461.JPG

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#15 Сообщение fric1974 » 25 июл 2010, 18:53

Уважаемый еслиесть искра снимитешланг с сапуна который идет в колектор впуск. Шприцом 20куб. Дайте двигателю топлива и попробуйте завести у вас можетдатчик распр.вала накрылся. Проверяйте. Если заведетса значит форсы бенз не льют. 87772867947.сотка.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#16 Сообщение mek » 26 июл 2010, 01:08

fric1974
+1
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#17 Сообщение olegT » 26 июл 2010, 15:01

Искра есть,проделал процедуру,описанную fric1974-была пара попыток схватить,но безрезультатно.Трижды сушил свечи(видимо 20 кубиков многовато),остатки из впускного откачал тем же шприцом.Сегодня товарищ рассказал такую историю: у его знакомого были проблемы с машиной типа запуска в течении 20-30 мин. отсутствия тяги, бешенном расходе саляры. Его проблемы решились случайно-в лесу проткнул катализатор.Вот и я решил(чем чёрт не шутит) после процедуры с 20 кубиками располовинить трубу до катализатора...Затрудняюсь сказать,что дало такой эффект-кубики или откинутый катализатор,но машинка начала схватывать! Раза три завелась,но правда только на пару-тройку секунд и в эти секунды я видел от 2.8 до 2.94 в на датчике давления при оборотах до 1200. Может быть этот эксперемент и дал бы положительный результат,но батарейка на тот момент уже была изрядно подсажена и я прекратил эти издевательства. Приободренный таким результатом я вспомнил что,возможно,допустил грубейший промах,когда писал о результатах самодиагностики- дело в том,что когда я считывал коды ошибок, чек просто постоянно моргал с равными промежутками а длинный-короткий выдавала лампочка ABS !!! Но в книге нет таких кодов на неё и я решил,что это были ошибки двигателя. Правильным ли было такое решение или это действительно ABS ? И подскажите,пожалуйста, можно ли как то проверить работоспособность этого датчика распред.вала?

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#18 Сообщение fric1974 » 26 июл 2010, 21:03

Отсуда делаем вывод непоступает топливо в целиндры разъедините разъем форсунок большой квадратный 8 проводов, замерте мультиметром есть ли сопротивление на форс.датчик точно не скажу но на сайте или на автодате можно найдти. Если у вас чек то считайте код это необходимо.

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#19 Сообщение olegT » 27 июл 2010, 11:18

По поводу непоступления топлива сильно сомневаюсь, вчера я писал,что машинка начала схватывать,точнее двигатель практически работал,правда пока крутишь стартер.При этом в гараже дышать было нечем из-за смрада из трубы,тем более что я её располовинил после лямбды.Я признаю,что механик из меня никакой по умолчанию,но тем не менее склоняюсь к мысли,что тупо залил цилиндры.Но может,конечно же(см.выше)и ошибаюсь. Естественно я замерю сопротивление форсунок ,любой совет,способный приблизить радостный момент очень ценен для меня.Отсюда сразу вопрос -а каким оно должно быть? По поводу чека скажу следующее: я действительно ошибся с кодами-сегодня привезли сканер,к сожалению не запомнил название,помоему ULTRASKAN P1 , так вот он не показал ни одной ошибки по двигателю а коды,которые я перечислял в начале темы ,действительно оказались кодами ABS и были стёрты.К сожалению аккум был изрядно подсажен и сканеру не хватило напряжения для просмотра параметров во время прокрутки. Ещё есть вопрос по поводу датчика распред.вала- насколько я понимаю это он стоит с обратной стороны двигателя вплотную к перегородке моторного отсека и салона? Не догоняю,правда, как к нему подобраться и почему он на стороне выпускного вала?

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#20 Сообщение fric1974 » 27 июл 2010, 12:51

Искра есть датчик работает.на форсунках сопротивление 1.4 плюс минус. Вскройте еще усилитель посмотрите кондеры квадратные ножки у них пошевелите. проверте метки Грм.

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#21 Сообщение fric1974 » 27 июл 2010, 13:02

Если стоит мотор на дросселе снимите гофру проверте закрыта ли заслонка.

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#22 Сообщение fric1974 » 27 июл 2010, 16:57

Снимите шестерни с распредов проверте несрезало ли там шпонки? Похожие случаи обсуждаются на форуме чуть ниже почитайте.

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#23 Сообщение olegT » 28 июл 2010, 14:39

Пытался померить сопротивление,но на всех форсунках по нолям.Такое возможно?Метки ГРМ на месте,драйвер вскрывал(выше есть фото).Заслонка чуть приоткрыта,как и должно быть.Насчёт шестерен распредвалов сложнее-не хватает силёнок сорвать,стукнуть побоялся дабы не свернуть болту бошку на случай левой резьбы. А действительно,какая там резьба?

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#24 Сообщение fric1974 » 28 июл 2010, 20:35

Мултиметр на омы ставили? Распред большим воротом крутите с шестигранной головкой не многограной. На разъеме попарно все контакты прозвоните. Все недолжны в раз подохнуть(форс)

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#25 Сообщение olegT » 29 июл 2010, 12:09

Не знаю что меня дёрнуло(возможно через чур уж залитые свечи),но сегодня повторно снял драйвер форсунок и при дневном свете увидел неприятную картину-под тремя резисторами сгоревшая дорожка(они стоят плотно,не сразу и заметиш), прозвонка ближайшего транзистора??показала пробой.Теперь сижу ломаю голову-это причина или следствие моих плясок с бубнами,вглядываюсь в фотографии первого вскрытия.Надеюсь,что причина.Отправил этот девайс в город на реставрацию,обещали отремонтировать.Может кто знает причины таких пробоев? Маркировка транзистора? к2466. Сопротивление форсунок перемерию.
Вложения
SDC11435.JPG

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#26 Сообщение shpuntik » 29 июл 2010, 12:19

Вы, прежде чем что-то измерять, потрудитесь узнать искомую величину!
Форсунки имеют сопротивление 0.9 Ом.

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#27 Сообщение olegT » 29 июл 2010, 12:32

shpuntik
Вы,прежде чем наезжать,пробежались бы по теме - я спрашивал об их сопротивлении и получил ответ: 1.4 плюс-минус. Спасибо за конкретные цифры.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#28 Сообщение shpuntik » 29 июл 2010, 12:44

Пытался померить сопротивление,но на всех форсунках по нолям.
Тогда не нужно паниковать. Приборчик наверное не способен увидеть разницу между 1 Ом и 2 Ома.

olegT
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 03:31
Автомобиль: Pajero IO 1,8 GDI 4G93 ,1998г.
Откуда: п.Талакан Амурская обл.

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#29 Сообщение olegT » 29 июл 2010, 12:51

Я не паникую.Прошу прощения за неточность,я видел 1 ом и мне показалось,что это слишком мало(я не волшебник-я только учусь)

fric1974
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2010, 08:12
Автомобиль: RVR x2 2.4 GDI
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: помогите,пожалуйста,завести иошку

#30 Сообщение fric1974 » 29 июл 2010, 19:10

Ничего страшного, самое главное в разъемы перемычки не тыкать и всякого рода контрольки как привыкли народные умельцы. Надо было большой синий кондер пошатать обычно их отламывает,большая часть проблем с драйвером именно из за этого.

Ответить