Форсунки или еще что-то

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Форсунки или еще что-то

#1 Сообщение kav-31 » 26 сен 2010, 17:16

Mek! Прошу помощи! По утрам, особенно в сырую погоду плохо заводится двигатель, только с 3-4 раза. Когда схватывает, сразу низкие обороты, где-то 800-900, секунд через 5 начинают плавно подниматься до 1400-1500. После прогрева опускаются до 800. После начала движения и нажатия педали газа, машина не разгоняется, а как-бы упирается. После прогрева до рабочей температуры, начинает ехать более менее нормально. В чем может быть причина? Свечи и провода менял 2 тыс назад. Дроссель и фильтр на насосе чистил. Может форсунки? Чем лучше их чистить: химией или ультразвуком? Где-то читал, что последний разрушает изоляцию катушек?

aicman
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:05
Автомобиль: COLT 1,3 GDI 04
Откуда: kamensk-uralskiy

Re: Форсунки или еще что-то

#2 Сообщение aicman » 26 сен 2010, 18:09

Датчик температуры?

kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Re: Форсунки или еще что-то

#3 Сообщение kav-31 » 26 сен 2010, 19:03

Датчик температуры чего?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Форсунки или еще что-то

#4 Сообщение mek » 26 сен 2010, 22:21

Давление топлива проверте из бака. Удобнее через обратку. Отсоедините шланг обратки с топливной рейки и посмотрите сколько бензина выльется в мерную посуду за одну минуту на х.х. Должно вылится 2литра.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

kav-31
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 15:41
Автомобиль: 6A12 МКПП руль левый 1995
Откуда: Могилев-Беларусь

Re: Форсунки или еще что-то

#5 Сообщение kav-31 » 27 сен 2010, 11:38

Спасибо за совет! Проверю отпишусь.

ripko
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:09
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Форсунки или еще что-то

#6 Сообщение ripko » 01 окт 2010, 14:25

а с GDI такой тест пройдёт? или ТНВД сам весь бензин засосёт?
а то у меня обороты на хх плавают, пробовал отключить фишку от бензонасоса в баке, так ситуация вообще никак не изменилась. ездит так же, вибрирует так же.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Форсунки или еще что-то

#7 Сообщение shpuntik » 01 окт 2010, 14:35

ripko писал(а):а с GDI такой тест пройдёт?
Нет.

ripko
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:09
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Форсунки или еще что-то

#8 Сообщение ripko » 01 окт 2010, 15:02

а то что машина работает даже с выключенным бензонасосом - тоже нормально?

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Форсунки или еще что-то

#9 Сообщение shpuntik » 01 окт 2010, 22:41

На хх да, работает без насоса.

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#10 Сообщение stasteplinsk » 01 окт 2010, 23:54

А как на GDI проверить нормально ли работает насос, который в баке???!

ripko
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:09
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Форсунки или еще что-то

#11 Сообщение ripko » 02 окт 2010, 07:50

+1, тоже интересно

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Форсунки или еще что-то

#12 Сообщение mek » 02 окт 2010, 23:53

Можно подключить манометр и проверить давление.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#13 Сообщение stasteplinsk » 05 окт 2010, 23:55

а какое давление должно быть? И какой манометр надо купить что бы там померить (фирма/модель)?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Форсунки или еще что-то

#14 Сообщение mek » 05 окт 2010, 23:58

У меня Snap-On. Что у других- незнаю. Перед тнвд 0.35мпа.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#15 Сообщение stasteplinsk » 06 окт 2010, 00:01

Спасибо.

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#16 Сообщение stasteplinsk » 09 окт 2010, 16:19

А в каких магазинах вообще искать такой манометр, уже на районе обошёл все строительные магазины и авто запчастей, ни у кого нету...?(((

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Форсунки или еще что-то

#17 Сообщение Alex58 » 09 окт 2010, 20:34

shpuntik писал(а):
ripko писал(а):а с GDI такой тест пройдёт?
Нет.
Это смотря какой GDI. С регулятором в баке - согласен, а с выносным регулятором и соответственно фильтром пройдет.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Форсунки или еще что-то

#18 Сообщение Alex58 » 09 окт 2010, 20:45

stasteplinsk писал(а):А в каких магазинах вообще искать такой манометр, уже на районе обошёл все строительные магазины и авто запчастей, ни у кого нету...?(((
Такие вещи продаются на фирмах по продаже диагностического оборудования и стоит не хило. Можно купить любой манометр до 10 бар (газосварка, водяной и т.д.), но придется сделать тройник (вход, выход, манометр) и штуцер-переходник.
Может проще найти диагноста с оборудованием.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#19 Сообщение stasteplinsk » 09 окт 2010, 22:29

Alex58 писал(а):
stasteplinsk писал(а):А в каких магазинах вообще искать такой манометр, уже на районе обошёл все строительные магазины и авто запчастей, ни у кого нету...?(((
Такие вещи продаются на фирмах по продаже диагностического оборудования и стоит не хило. Можно купить любой манометр до 10 бар (газосварка, водяной и т.д.), но придется сделать тройник (вход, выход, манометр) и штуцер-переходник.
Может проще найти диагноста с оборудованием.
У меня регулятор давления на фильтре под капотом, за обсорбером, там снизу одна трубка на фильтр идёт а сверху дофига трубок и регулятор давления! Так вот как мне давление померять, у нас в городе нет диагностов которые манометром могут померять, вот я и думаю купить де нить манометр и тройник к нему!???? аопрос де купить теже для газосварки...? и Как всё же померять?

зы: что за штуцер-переходник????!

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Форсунки или еще что-то

#20 Сообщение Alex58 » 10 окт 2010, 00:38

Я видел такие в хоз-товарах и на рынке. Тройник не купите - делать надо. Конструкция любая исходя из ваших возможностей и полета конструкторско-технической мысли. На Каризме (и на Галанте тоже) удобней мерить на насосе, хотя корректней перед ТНВД (после фильтра), но там тройник сложнее делать. Чтобы понятней было - поднимите задний диван, увидите лючок, снимите (4 самореза), под ним увидите шланги. Два со стрелочками на штуцерах - выход с б/бака (подача с б/насоса в магистраль) и вход в бак (обратка). Соединения быстросъемные. Чтобы рассоединить надо нажать на кнопочки-фиксаторы (по бокам соединения) и "стащить" шланг со штуцера. Вот в этот разрыв и надо подсоединить тройник, чтобы бензин шел через него (вход-выход), а третий конец тройника на манометр. Гладкий штуцер с б/бака соединяем с тройником шлангом, а чтобы другой конец быстросъема соединить с тройником надо сделать штуцер. Для этого идем к токарю и пусть выточит трубочку. С одной стороны диаметром гладкого штуцера (ее вставите в быстросъем, а там есть уплотняющее кольцо), а с другой "елочку" под шланг к тройнику. Кстати, если этот штуцер со шлангом вставить в быстросъем обратки, то можно посмотреть производительность насоса (только подачу соедините). Манометр к тройнику сами сообразите. И ваще можете с дигностами скооперироваться. Это в ихних интересах и у них все равно что-то должно быть (манометр и т.п.), а от вас ценная инфа и объект для измерения (Каризма).
Если будет 3-ий шланг (на Каре не помню), но обычно резиновый - это с адсорбера (он вам не нужен).
Внимание:
Все шланги на штуцерах фиксировать надежными хомутами.
Перед рассоединением быстросъема откройте пробку б/бака, чтобы стравить возможное давление паров и закройте.
С магистрали и с фильтра будет сливаться немного бензина - приготовьте ветошь и в нее сливайте.
Всех помощников с сигаретами - НАХ!!!
ПРИ ИЗМЕРЕНИИ ДАВЛЕНИЯ - ШТУЦЕР В БЫСТРОСЪЕМЕ ДЕРЖАТЬ РУКАМИ, ЧТОБЫ НЕ ВЫДАВИЛО ДАВЛЕНИЕМ! НУЖЕН ПОМОЩНИК.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#21 Сообщение stasteplinsk » 10 окт 2010, 12:25

Спасибо за такой открытый ответ!) Шланга 2, уже снимал их когда чистил сеточку на насосе...
Вопрос: почему нельзя мерять давление после фильтра под капотом, ведь нас интересует нормальное давление подаваемое на ТНВД, а не на фильтр (фильтр менял пару недель назад, купил дорогой за 1т.р. ФРАМ)? И ещё вопрос, там ведь низкое давление, врятли трубочки снимутся с 3-ка сами по себе...)

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Форсунки или еще что-то

#22 Сообщение Alex58 » 10 окт 2010, 14:39

У чистого фильтра достаточная пропускная способность и давление до него и после будет практический одинаковым.
Alex58 писал(а):На Каризме (и на Галанте тоже) удобней мерить на насосе, хотя корректней перед ТНВД (после фильтра), но там тройник сложнее делать.
Если есть возможность делайте переходник на ТНВД или попробуйте после фильтра тройник подключить.
stasteplinsk писал(а): И ещё вопрос, там ведь низкое давление, врятли трубочки снимутся с 3-ка сами по себе...)
А что помешает выдавить штуцер, даже если будет сила токо в 1 - 1,5 кг? Мое дело предупредить, а экспериментировать можно скоко угодно, но вдвоем. У меня выдавливает.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

stasteplinsk
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:42
Автомобиль: нету
Откуда: оттуда

Re: Форсунки или еще что-то

#23 Сообщение stasteplinsk » 10 окт 2010, 18:49

нашёл манометр только для давления в 0,35МПа, для 4-5Мпа сказали что таких нету и вряд ли у кого будут, ибо оч большое давление...(

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Форсунки или еще что-то

#24 Сообщение Alex58 » 11 окт 2010, 17:47

10 бар= 1 МПа. Вам для низкого давления достаточно 1 Мпа=10 бар. Даже 5 пойдет, но лучше запас. У меня для выокого давления ТНВД-1 = 200 бар.
Так что бывает и 100 и 200 бар. Не там спрашивали.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Ответить