Предпусковой подогреватель

[Den]

В "За рулем" за январь 2006 г. есть статья про предпусковые подогреватели. Один из них - это электрический подогреватель, встраиваемый в систему охлаждения. Грубо говоря, это кипятильник, работающий от 220 В. У меня был такой на Москвиче с двигателем 2106. Удобная штука! Но такие подогреватели, на сколько я знаю, без проблем ставятся на отечественные автомобили. А как вы думаете, на 4G94 его можно приспособить? Жалко мотор в такой мороз насиловать, когда розетка поблизости есть!

[Виталик1]

Целиком и полностью присоединяюсь к вышесказанному. Интересует именно такой тип. Только двиг у меня 93, но это не суть важно. Если кто-то ставил, скажите куда и как, может есть где специально для таких двигателей.
И просьба к головастым, подумайте как правильно его приделать универсальный, чтоб хуже не было. На подогревателе два патрубка, вход холодной и выход горячей ож. Выход нужно вмонтировать желательно в нижнюю точку системы охлаждения, в малый круг. Какие будут соображения?

[OldZema]

У многих на япошках, да и других иномарках видел самодельный подогреватель. Берут тен типа Аристон. Из трубы сваривают для него корпус- заваривают оба конца трубы. В одном из торцов нарезают резьбу и вворачивают тен. По разным сторонам приваривают трубки (вход-выход). Заместо сливной пробки блока цилиндров изготавливают штуцер с резьбой и один конец подогревателя подсоединяют к нему. Разрезают один из шлангов, идущих на печку, вставляют в него Т-образную трубку тройник. Сюда соединяют второй конец. Вот и все. Главное купить фирменный тен с терморегулятором. Не знаю еще случаев, чтобы у кого то были проблемы с такими подогревателями. Можно конечно купить уже готовый отечественный подогреватель (разные фирмы их сейчас ляпают), но много случаев, когда из-за некачественных терморегуляторов они перегорают- ладно если просто перегреет, порвет патрубки и антифриз выгонит, а то и авто спалить может. У нас вот так. Если есть розетка, то самый бюджетный вариант.

[Den]

Сливная пробка блока цилиндров находится под выпускным коллектором. Туда, наверное, надо металлическую трубку приспосабливать, иначе горячий коллектор резиновый патрубок просто расплавит.
Или можно этот подогреватель врезать в патрубок, который идет к печке, но тогда еще придется какой-нибудь насос ставить для принудительной циркуляции.
В общем, одни только идеи...

[Victor]

Цена вопроса 1800 рэ если ставить самому. Я установил за пол дня, врезался в блок через сливную пробку ОЖ и тройником в рукав от печки, использовал монтажный комплект от Волги (с карбюраторным движком), основная проблема в том, что эти джапы уж слишком все тесно соорудили. Это касается пробки слива ОЖ - уж слишком тесно (готовьте торцевой ключ на 14, не длинный (упрется в радиатор) и не короткий (не достанет до пробки)), даже не знаю от какой машины этот ключ, но ранее я его использовал для построения мотоцикла, думаю ключ не главная проблема и найти его не составит труда. Пол дня ушло на то чтобы удлинить штуцер 4670.681818.017 К14", стандартного нужной длины я не нашел да и сильно не искал, проше удлиннить так чтобы не мешала трубка маслоизмерительного шупа, т.е. штуцер нужно вывести за нее иначе не закрутите и не надените шланг на штуцер. Шланга хватило только на выходной рукав подогревателя, так что нужно запастись, потребуется около L=500 мм еще (входной рукав). Кронштейн можно закрепить на радиатор снизу (болт чуть длиньше старого М6+широкая шайба) и зафиксировать чем нибудь в другой точке, чтобы кронштейн не поворачивало (можно проволокой, если на скорую руку). Чтобы не портить рукав от радиатора печки, высоваваем его из штуцера блока, ставим на его место коротенький шлантик-переходник, затем тройник, затем рукав радиатора печки, все, осталось надеть на тройник выходной рукав подогревателя. Если система не понравится, все можно вернуть назад. Греет хорошо, за 2-3 часа становится горячо при минус 15 вокруг. Нагревает до 75 - срабатывает защита, сбрасывает до 50 и греет снова, гоняет по малому кругу. Если кому понадобится могу выложить фото. Под капотом 4G94.

[Вжик]

Цена вопроса 1800 рэ если ставить самому. Я установил за пол дня, врезался в блок через сливную пробку ОЖ и тройником в рукав от печки, использовал монтажный комплект от Волги (с карбюраторным движком), основная проблема в том, что эти джапы уж слишком все тесно соорудили. Это касается пробки слива ОЖ - уж слишком тесно (готовьте торцевой ключ на 14, не длинный (упрется в радиатор) и не короткий (не достанет до пробки)), даже не знаю от какой машины этот ключ, но ранее я его использовал для построения мотоцикла, думаю ключ не главная проблема и найти его не составит труда. Пол дня ушло на то чтобы удлинить штуцер 4670.681818.017 К14", стандартного нужной длины я не нашел да и сильно не искал, проше удлиннить так чтобы не мешала трубка маслоизмерительного шупа, т.е. штуцер нужно вывести за нее иначе не закрутите и не надените шланг на штуцер. Шланга хватило только на выходной рукав подогревателя, так что нужно запастись, потребуется около L=500 мм еще (входной рукав). Кронштейн можно закрепить на радиатор снизу (болт чуть длиньше старого М6+широкая шайба) и зафиксировать чем нибудь в другой точке, чтобы кронштейн не поворачивало (можно проволокой, если на скорую руку). Чтобы не портить рукав от радиатора печки, высоваваем его из штуцера блока, ставим на его место коротенький шлантик-переходник, затем тройник, затем рукав радиатора печки, все, осталось надеть на тройник выходной рукав подогревателя. Если система не понравится, все можно вернуть назад. Греет хорошо, за 2-3 часа становится горячо при минус 15 вокруг. Нагревает до 75 - срабатывает защита, сбрасывает до 50 и греет снова, гоняет по малому кругу. Если кому понадобится могу выложить фото. Под капотом 4G94.

Выложи фото пожалуйста и по подробнее, что бы все видно было если можно, у меня такой же двигатель и хотелось бы сделать себе, а то скоро зима и движок не охото насиловать.

[Den]

Да, да! Фото в студию. Сделаешь неоценимую услугу!

[Виталик1]

Присоединяюсь!

[Victor]

Вот, сделал фотки, основная трудность - удлиннить штуцер! Я использовал переходники от тормозной системы неизместной машины, возможно от Волги, внутри увеличил отверстия до диаметра 8, просверлив их, срезал ненужные более шланги. Всего два переходника (резьба на 14 вал - резьба на 16 отверстие, резьба на 16 вал - нарезал резьбу на 14 отверстие), вкручены друг в друга не полностью (подлиньше штоб было), все промазано холодной сваркой) В нарезанную резьбу вкручиваем штуцер, предварительно промазанный холодной сваркой, я использовал Poxipol (в тюбика такая, жиденькая, удобно на резьбу мазать, не остается зазоров и прочность неплохая).

[Victor]

Пошел по этому пути (про штуцер) именно потому что для меня это быстрее, удобнее и минимум затрат (хорошо когда по друкой есть инструмент и барахло всекое типа трубочек и пр.) Возможно для кого-то будет проще закзать переходник у токаря, либо купить стандартный (если есть), вариантов масса, удачи... Если что 261744357 - моя ася.

[Den]

Вот спасибо, добрый человек! Постараюсь повторить на своей машине...

[Виталик1]

Большое, человеческое спасибо.

[dimka.sh]

Кулибины
Всё уже придумано до вас
http://www.gema-trade.ru/catalog/defa/

[Victor]

Кулибины
Всё уже придумано до вас
http://www.gema-trade.ru/catalog/defa/

И где же инетресно написано "Установка на автомобили MMC Galant"?
Если в общих чертах, то здеся более подробно http://www.podogrev.com/ustan/nord.htm
PS
Интересно, неужели в Норильске появились Джедаи? Раньше не наблюдалось

[Den]

Кулибины
Всё уже придумано до вас
http://www.gema-trade.ru/catalog/defa/

Хех... Подогреватель стоит до 3000 р., комплект проводов 1138 р. + установка, которая, естественно, ориентирована преимущественно на европейские модели.
С таким же успехом можно было не заморачиваться и поставить подогреватель Webasto, который один мой друг купил и установил за ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!!! И это в базовой комплектации. Нах надо...

[Den]

Кулибины
Всё уже придумано до вас
http://www.gema-trade.ru/catalog/defa/

И где же инетресно написано "Установка на автомобили MMC Galant"?
Если в общих чертах, то здеся более подробно http://www.podogrev.com/ustan/nord.htm
PS
Интересно, неужели в Норильске появились Джедаи? Раньше не наблюдалось

А смотрите-ка, на Лансере они предлагают в патрубок радиатора врезаться. ИМХО, это более удобно, чем со сливной пробкой возиться...

[Victor]

А смотрите-ка, на Лансере они предлагают в патрубок радиатора врезаться. ИМХО, это более удобно, чем со сливной пробкой возиться...

Позиция 1, рисунок 2 (Лансер 2003) - это и есть та самая сливная пробка с которой все равно придется возиться. Другое дело, куда врезать тройник? В патрубок радиатора или в патрубок отопителя салона? Разницы почти нет в плане производительности, я врезался тройником в патрубок отопителя по совету мастера в сервисе, думаю он прав, поскольку штуцер патрубка отопителя находится правее в блоке, что способствует лучшему перемешиванию нагретой жидкости с холодной (т.к. циркуляция в этом случае происходит от края до края) и всетаки проше резать шланг меньшего диаметра, чем большего, а мне этого делать вообще на пришлось, тем самым сохраняется возможность легко вернуть все назад. В общем то тот и другой вариант работоспособен, остается оценить преимущества одного перед другим.

[Den]

А, ну да, не рассмотрел.
Я там на сайте в гостевой полазил, они кому-то высылали схему установки на Спейс Раннер с двигателем 4Ж93. Я попросил их и мне схему выслать. Как только получу - поделюсь. Может там еще чего интересного будет.

[Виталик1]

Пошастал, нашел вот чего - http://www.nrf.ru/shop/15/138
"Кипятильник" Дефа, в описании в т.ч. установка на ММС Галант 1.8

Victor, уважаемый, есть пара вопросов.
Поясни по рисунку, под красной стрелкой (подсоедин к шлангу печки, вроде) - это выход горячей ож от подогревателя, или подача холодной для нагрева?
Я так понимаю, выход горячей ож от подогревателя должен подводиться к сливной пробке, чтобы горячяя ож распостранялась снизу, так нагрев быстрее и равномернее.
И второе, какой у тебя подогреватель (производитель и модель)?

[Den]

http://www.nrf.ru/shop/15/136
А вот еще какой подогреватель есть. Устанавливается практически на все двигатели Митсубиши. Только непонятно, куда именно...

[Den]

Вот, прислали из Тюмени схему установки на Каризму с двигателем 4G93.

[Victor]

Victor, уважаемый, есть пара вопросов.
Поясни по рисунку, под красной стрелкой (подсоедин к шлангу печки, вроде) - это выход горячей ож от подогревателя, или подача холодной для нагрева?
Я так понимаю, выход горячей ож от подогревателя должен подводиться к сливной пробке, чтобы горячяя ож распостранялась снизу, так нагрев быстрее и равномернее.
И второе, какой у тебя подогреватель (производитель и модель)?

Сверху, там где красная стрелка, выход нагретой жидкости, идет вверх к патрубку отопителя салона, далее в блок. Согласно руководству, подогреватель подключается именно так. Вопрос скорее к производителю подогревателей, я могу лишь предположить, что это связано с особенностью циркуляции и конвенкции жидкости. Ведь в данном случае чтобы перемешать жижу (теплую и горячую) не используют никаких моторчиков и пр. Происходит обыкновенная термосифонная циркуляция, а значит, если нагревать снизу, то горячая жижа не перемешается в большом объеме, пойдет вверх, не будет нужного перепада давления для циркуляции. Если впомнить законы Бернули и представить как работает гидравлика у трактора например , то все встает на свои места, правда сранение грубое и возможно я вовсе неправ . В случае нагрева сверху вниз, вся нагретая жижа распределяется в первую очередь сверху равномерно, хорошо давит и постепенно греется в направлении к низу, т.к. клапан в нагревателе открыт и циркуляция происходит.

Подогреватель у меня - "Северс". К нему бумашка, на ней пишут:"Северс (103.3741)". У него моща - 1,5 кВт.

[Виталик1]

Den - это известно куда, заместо заглушки рубашки охлаждения, на блоке двигателя. Лично для меня неприемлимо - слишком много возни, и еще не факт что встанет герметично. Спасибо за схемку.

Victor - понял, спасибо. Тут главное, что у тебя работает. Хотя трактор, наверное, не причем

[Loki]

Здравствуйте форумчане!
установили мне этот девайс,но пятой точкой чую,что установили мне его вообще не правильно. подключили они его к патрубкам радиатора печки.,да ещё и поломали пластиковую трубку радиатора.(она отдельно продается?)
вопрос,по какой схеме его подключить? вариант со сливной пробкой отпадает,я её открутить не могу,и даже если откручу то хомут на штуцере не затяну.