непонятки с 4G93 GDI
Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
Подсос воздуха бывает не только внешний. но и внутрений. Например- всегда приоткрытый клапан ЕГР.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
понял, обязательно посмотрю еще раз ЕГР. Хотя недавно он чистился и там все было хорошо, даже не сильно засран был
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
егр проверили - все отлично.
Может это конечно и не связанно, но уж не знаю на что грешить... Раньше замечал, что иногда суточный пробег обнулялся ни с того ни с сего. Сигнализация иногда сама по себе срабатывала. Не связывал эти два факта. Но сегодня заметил, что утром опять показания одометра 0. Вечером начала пищать, снимал-ставил на сигналку и поочередно хлопал дверями и багажником, но она все равно ругалась, что чтото не так. В итоге стала на охрану после нескольких попыток. И я обратил внимание, что пробег опять сбросился!
Как я понимаю, сигналка врезается в какую то эл.цепь, чтоб нельзя было завести машину. В цепь чего ее обычно врезают?! И может ли это быть причиной плохой тяги?!(может контакт где плохой, сигнал гасится).
И еще вопрос... После отключения клеммы АКБ должны ли пропадать настройки магнитолы?!(у меня не пропадают)
Может это конечно и не связанно, но уж не знаю на что грешить... Раньше замечал, что иногда суточный пробег обнулялся ни с того ни с сего. Сигнализация иногда сама по себе срабатывала. Не связывал эти два факта. Но сегодня заметил, что утром опять показания одометра 0. Вечером начала пищать, снимал-ставил на сигналку и поочередно хлопал дверями и багажником, но она все равно ругалась, что чтото не так. В итоге стала на охрану после нескольких попыток. И я обратил внимание, что пробег опять сбросился!
Как я понимаю, сигналка врезается в какую то эл.цепь, чтоб нельзя было завести машину. В цепь чего ее обычно врезают?! И может ли это быть причиной плохой тяги?!(может контакт где плохой, сигнал гасится).
И еще вопрос... После отключения клеммы АКБ должны ли пропадать настройки магнитолы?!(у меня не пропадают)
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
так и не победил отсутствие тяги и рывки. Ошибок нет.
Может по такому поведению машины что нибудь получится предположить...
Завожу холодную, при пуске обороты подскакивают до 1500 и тут же до 2000 и сразу опускаются на 1500. Дальше прогрев идет как положенно. (но иногда до 2000 обороты не подскакивают, но это очень редко)
Во время троганья сначала обороты повышаются в соответствии с нажатием педали, потом резко падают и потом снова в норму.
Если при езде на скорости, но без газа, выключить скорость - то обороты падают практически в 0, и потом выходят на хх.
На стоящей машине обороты удержать ровно не возможно, пытаюсь удержать 4000 - плавают до 4500.
Разгоняется лучше короткими нажатиями на газ.
Из этого можно сделать какие нибудь выводы?!
А, еще и свечи с беловатым налетом
Может по такому поведению машины что нибудь получится предположить...
Завожу холодную, при пуске обороты подскакивают до 1500 и тут же до 2000 и сразу опускаются на 1500. Дальше прогрев идет как положенно. (но иногда до 2000 обороты не подскакивают, но это очень редко)
Во время троганья сначала обороты повышаются в соответствии с нажатием педали, потом резко падают и потом снова в норму.
Если при езде на скорости, но без газа, выключить скорость - то обороты падают практически в 0, и потом выходят на хх.
На стоящей машине обороты удержать ровно не возможно, пытаюсь удержать 4000 - плавают до 4500.
Разгоняется лучше короткими нажатиями на газ.
Из этого можно сделать какие нибудь выводы?!
А, еще и свечи с беловатым налетом
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
господа, скажите, а могут ли быть проблемы со скачками оборотов(ибо на одном месте удержать стрелку вобще не возможно) изза датчика положения заслонки?! Может мозг в каких то положениях вобще не понимает где она находится?!
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
Надо бы- данные со сканера. TPS APS и признак х.х.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
мужики, у нас в городе сканера не нашел человеческого. Заказал себе ЕЛМ327, пока жду, может им что нибудь сам прочитаю.
Я и раньше замечал, что педаль газа как будто туже нажимается, когда машина не едет. А сегодня обратил внимание, что если чучуть нажать педаль - то она начинает пульсировать в такт скачкам оборотов(а скачут они непрерывно). Обороты пошли вверх - педаль мягче, пошли вниз - педаль тугая. И это не самовнушение!!! Че за хрень?! Это так и должно быть?!
Я и раньше замечал, что педаль газа как будто туже нажимается, когда машина не едет. А сегодня обратил внимание, что если чучуть нажать педаль - то она начинает пульсировать в такт скачкам оборотов(а скачут они непрерывно). Обороты пошли вверх - педаль мягче, пошли вниз - педаль тугая. И это не самовнушение!!! Че за хрень?! Это так и должно быть?!
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
Сканером надо смотреть. Так- трудно сказать.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
сняли сканером. Первое фото - это когда машина ровно работает на хх.
Второе фото - после нажатия на газ. Хотя почему то после нажатия на педаль газа, напряжение на заслонке падало на какое то время. Че за хрень?! Мастер говорит, что дело скорей всего в ЭБУ
Второе фото - после нажатия на газ. Хотя почему то после нажатия на педаль газа, напряжение на заслонке падало на какое то время. Че за хрень?! Мастер говорит, что дело скорей всего в ЭБУ
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
мужики, пожалуйста, прокомментируйте данные в предыдущем сообщении. Могут ли быть скачки, провалы и тупняк при этих показаниях
-
Skrab
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
- Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
- Откуда: Екатеринбург
Re: непонятки с 4G93 GDI
Кажется нужно проверить TPS на целостность, сопротивление при повороте заслонки должно изменяться плавно без скачков, не помню на каких контактах, нужно порыться, если изменяется рывками или где то с пробелами то возможно причина в этом. Там бегунок в TPS по дорожке бегает изменяя сопротивление , ну принцип такой же как звук добовляешь убавляешь на регуляторе громкости, помните раньше такие были еще хрипели бывало когда звук регулируешь на магнитафоне или вообще пропадал))) все тоже самое) проверьте)
Кстати у вас судя по данным так и есть...
Кстати у вас судя по данным так и есть...
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
для этого нужно снимать заслонку?! А сам датчик разбирается или меняется целиком?! И на сколько вероятно что это ТПС?!
-
Skrab
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
- Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
- Откуда: Екатеринбург
Re: непонятки с 4G93 GDI
ну по крайней мере по вашим снимкам видны несколько импульсов отсюда я и сделал вывод, мерить можно как напряжение так и сопротивление при включенном зажигании не снимая заслонку, мерить напряжение на выводах 1 -масса, 3- сигнал, напряжение должно плавно изменяться в пределах 0,535-0,735В, пропорционально повороту заслонки, снимать фишку не нужно, TPS разобрать можно конечно после проверки, если выявится дефект нужно ченить если получится, сначала проверте.
Главное при проверке TPS не двигайте, а то придется еще и настраивать его положение.
Главное при проверке TPS не двигайте, а то придется еще и настраивать его положение.
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
В этих данных нет признака х.х. По значениям- нормально.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Skrab
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
- Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
- Откуда: Екатеринбург
Re: непонятки с 4G93 GDI
значения то нормальные, а что за импулсы Дмитрий Юрьевич?mek писал(а):В этих данных нет признака х.х. По значениям- нормально.
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
А.. Я на цифры только поглядел, графики и не разглядел сразу. К графику надо привязать обороты и давление в тнвд. Из за тнвд такие колебания в графике будут обязательно, если давления нет.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Skrab
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
- Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
- Откуда: Екатеринбург
Re: непонятки с 4G93 GDI
согласен.mek писал(а):А.. Я на цифры только поглядел, графики и не разглядел сразу. К графику надо привязать обороты и давление в тнвд. Из за тнвд такие колебания в графике будут обязательно, если давления нет.
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
если я правильно понял, то нужно сделать снимки, чтоб были видны обороты двигателя, давление ТНВД, и ТПС и АПС? но это только после праздников. Или на праздниках самому заняться заслонкой для начала?! (ТНВД делался пару месяцев назад, по напряжению на датчике давления провалов не замеченно)
-
Skrab
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
- Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
- Откуда: Екатеринбург
Re: непонятки с 4G93 GDI
вы все правильно поняли, ну а заслонку конечно можно провеитьи н на праздрниках,это займет не более 15 минут.Habar1984 писал(а):если я правильно понял, то нужно сделать снимки, чтоб были видны обороты двигателя, давление ТНВД, и ТПС и АПС? но это только после праздников. Или на праздниках самому заняться заслонкой для начала?! (ТНВД делался пару месяцев назад, по напряжению на датчике давления провалов не замеченно)
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
спасибо большое! Буду заниматься. Всех с наступающим!
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
еще заметил, может это натолкнет на какие то идеи. Если катиться на нейтралке, то обороты хх стоят ровно, педалью газа можно легко удержать любые обороты, и отсечка стала дальше(примерно 7500об). А вот на стоячей машине, при торможении, троганьи и в динамике обороты скачут и провалы. Это может чтото подсказать или исключить?!
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
снял заслонку, почистил карбклинером(была грязновата, хотя чистил пол года назад) Посмотрел как меняется сопротивление, вроде как равномерно. Поставил на место, машинке стало легче, педаль стала вроде мягче. Но... После включения зажигания заслонка вздрагивает и замирает в слегка открытом состоянии, и издает какой то "электрический писк" и как будто чтото в ней крутится и не может за чтото зацепиться(звук работающего моторчика и ритмичное "шкряб-шкряб"). После выключения зажигания ничего с ней не происходит, только звук исчезает, и в салоне никакое реле не щелкает. Так и должно быть?!
И после всех этих операций исчез остаточный пробег на компе, уже третий день не восстанавливается, на заправку заезжал. Что это за хрень, от чего это зависит?!
И подскажите еще пожалуйста, при снятой гофре заслонка открывается совсем чучуть, без нажатия на педаль иногда глохнет и отсечка срабатывает на 4. Так и должно быть?!
И после всех этих операций исчез остаточный пробег на компе, уже третий день не восстанавливается, на заправку заезжал. Что это за хрень, от чего это зависит?!
И подскажите еще пожалуйста, при снятой гофре заслонка открывается совсем чучуть, без нажатия на педаль иногда глохнет и отсечка срабатывает на 4. Так и должно быть?!
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
лююююдиииии
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
Пока нечего добавить к этому.К графику надо привязать обороты и давление в тнвд. Из за тнвд такие колебания в графике будут обязательно, если давления нет
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
и снова здравствуйте. подскажите пожалуйста, может ли быть подсос воздуха изза плохих прокладок свечных колодцев или изза друг их прокоадок в районе головы двигателя? просто мастер предположил такой вариант, а я не знаю верить ли
- mek
- admin
- Сообщения: 29697
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: непонятки с 4G93 GDI
А что с провалами давления в тнвд? Прокладка головки- вряд ли. Другие прокладки- может быть.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
не, ТНВД держит 3 вольта стабильно, уже и в салон выводил вольтметр. пркладки свечных колодцев текут, не то чтобы ручем, но текут. так же машина стабильно хорошо едет если постоит какое то время носом вниз. больше лезть некуда, все что можно уже поменяно и почищено.если я правильно понял, то из под свечных прокладок может сосать воздух во впуск?
-
Habar1984
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
- Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
- Откуда: Таганрог
Re: непонятки с 4G93 GDI
Димитрий Юрьевич, подскажите как это проверить?